Havel, jak ho nyní všichni vzývají, zemřel už dávno

Email Tisk PDF
AddThis Social Bookmark Button

De mortuis nil nisi bene. O mrtvých jen dobře. Přesně tak v roce 1432 italský teolog Ambrosio Traversari přeložil větu, kterou poprvé (snad) použil legendární Diogénes (a přisoudil ji Chilónovi z Lakedaimonu). Fakt nevím, proč se v případě Václava Havla všichni tváříme, že jsme staří Řekové. Že by naše národní choroba -- pokrytectví?

Ráno v trafice jsem si připadala jako za totáče, když umřel Brežněv: „svobodný tisk“ takřka bez výjimky s obří černou titulní stranou a většina s Havlovým podpisem, tím se srdíčkem, jak ho všichni znají. Po dnu více či méně intenzivního lkaní na všech televizích to nebylo až takové překvapení, ale… Titulky bez nápadu, bez invence, povinně a jaksi automaticky „uctívající“ památku VH, aby se nikoho, ale hlavně ničeho nedotkly. Hlavní je, že se stalo „něco“, co může odvést pozornost od drastických ekonomických a sociálních zásahů, které na nás dopadnou za pár dní. A tak se média zahalila ve sladkobolných oslavných frází o velkém humanistovi, který pro nás vybojoval Listopad, svobodu, rovnost, volnost a bratrství, zatímco sám zůstal skromný, nesmělý…  Zkrátka, média se zahalila do pohádek v době, kdy pamětníci všech popisovaných událostí ještě žijí. Trapné.

Ano, zemřel muž, který byl a nejspíš i zůstane symbolem Listopadu 1989 (řekli trošku jinými slovy bez větší invence Nečas s Klausem – zatímco třeba Obama v záplavě pustých kondolenčních frází z celého světa legračně zalhal, že byl Havel jeho „celoživotním vzorem“). Není tedy od věci si připomenout projev – už prezidenta -- Václava Havla z prosince 1989, kdy nám -- po dohodě velmocí -- stačilo přijít na náměstí a cinkat klíči. My tomu říkáme dodnes Revoluce. A všichni mediální a medializovaní patolízalové se jeho tehdejšímu projevu zatím vyhýbají. Netuším proč:

 

„Dvacet let tvrdila oficiální propaganda, že jsem nepřítel socialismu, že chci obnovit kapitalismus, že jsem ve službách světového imperialismu, od něhož přijímám tučné výslužky, že chci být majitelem různých podniků. Byly to všechno lži, protože brzy začnou vycházet knihy, z nichž bude zřejmé, kdo jsem a co si myslím. Slibuji vám, že funkci prezidenta vezmu na jedno volební období, ale pak bych se chtěl věnovat práci dramatika.

Také vám slibuji na svou čest, pokud se za mého volebního období nezlepší životní úroveň, sám odstoupím z funkce. Pro mně není rozhodující, s jakým slovem jsou sociální jistoty spojovány, ale to, jaké jsou. Já si představuji, že by měly byt daleko větší, než jaké poskytovalo to, co mnozí nazývají socialismus.

Za svůj třetí úkol považuj i podporu toho, co vede k lepšímu postavení dětí, starých lidí, žen, těžce pracujících, příslušníků národních menšin a vůbec všech občanů, kteří jsou na tom z jakýchkoli důvodů hůře než ostatní. Žádné potraviny či nemocnice nesmí být výsadou mocných, ale nabízeny tém, kteří je nejvíc potřebují.

Připravujeme koncept důkladné ekonomické reformy, která nepřinese sociální otřesy, nezaměstnanost, inflaci a jiné problémy, jak se někteří z vás obávají. Všichni chceme republiku, která bude starostlivě pečovat o to, aby zmizely všechny ponižující přehrady mezi různými společenskými vrstvami, republiku, v níž se nebudeme dělit na otroky a pány.

Toužím po takové republice víc než kdo jiný. Náš stát by už nikdy neměl být přívažkem či chudým příbuzným kohokoli jiného. Jsou lidé, kteří kalí vodu a panikaří, že se bude zdražovat.

Dávejte si na ně pozor! Ptáte se s údivem, jestli bude inflace, jestli bude zdražovaní? Mnohokráte a jasně tato vláda řekla ve svém programovém prohlášení, včetně dalších dokumentů a ministři na svých tiskových konferencích, že jejich úsilím je, aby přechod od neekonomiky k ekonomice byl pokojný, bez sociálních aspektů, bez návaznosti nezaměstnanosti, bez jakýchkoli sociálních krizí a podobně. Žádné gigantické zdražovaní nebo dokonce nezaměstnanost, jak to panikáři systematicky šíří, nic takového nepřipravujeme.

Již nikdy do žádného paktu nepůjdeme. Podlé mého mínění nesmí náš stát šetřit na investicích do školství a kultury. Také náš mnohokrát deklarovaný úmysl provést reformu tak, aby nevedla k velkým otřesům, velké inflaci, nebo dokonce ke ztrátám základních sociálních jistot, musí naši ekonomové přijmout prosté jako úkol, který jim byl zadán. Zde neplatí žádné: NEJDE TO.“

 

Omlouvám se, rubriku Humor, natož rubriku Nechutný humor na webu Literárek nemáme.

Uznávám na jedné straně, že lidé se mění a vyvíjejí a jen hlupák není s to změnit názor, ale na straně druhé, to, co předvedl Václav Havel v následujících letech, snad může být myšlenkovým veletočem vhodným jen pro Guinnessovu knihu rekordů, psychiatra nebo… byl vůbec kdy takovým, jak se populisticky prezentoval v projevu? Nebude zdražování? Zachováme sociální rovnost? Odstoupím, když se situace zhorší? Nikdy nevstoupíme do žádného paktu? Komu lhal? Nám? Nebo i sobě?

Dovedl náš stát k osudovému rozpadu a v osobním životě (a vynechávám přitom ten opravdu soukromý) se nynější „etalon mravnosti“ VH stal (snad) jediným restituentem u nás, kterému se při „navrácení“ Lucerny podařilo prolomit 5. Benešův dekret, tedy dekret tzv. kolaborantský. Neříkám, že VH sám kolaboroval s nacisty – vzhledem ke svému věku ani nemohl – ale tyl z majetku takto nabytého. Styděl se za to? Přemýšlel o tom? Filosofoval? Přemýšlel o pravdě a lásce? Nevím, je ale jisté, že polovinu Lucerny následně prodal Chemapolu v čele s „estébákem“ Junkem – za 300 milionů korun. Vzpomínáte ještě? (Mimochodem, dodnes mi vrtá v hlavě údaj z oficiálního životopisu VH, podle něhož nemohl kvůli buržoaznímu původu svých rodičů studovat vysokou školu, ale… jeho bratr vystudoval. Co mi na tom jen, sakra, připadá divné?) Přišlo mi divné i to, že přehlížel KSČM – nikdy jsem je nevolila a volit nebudu, ale „demokratický“ prezident odmítal zástupce značného počtu spoluobčanů. Není na tom náhodou něco špatně?

Na mezinárodní scéně se z VH coby odmítače vojenských paktů stal nejen mužem, který Československo a posléze ČR – po příslušné likvidaci zbrojního průmyslu, aby zbyl větší koláč na ostatní – dovedl až do NATO. Sám sebe přitom, dál s pověstí mravní ikony, pasoval na rozhodce toho, co je správné a co nikoli. Výsledkem tak je, že se proměnil v horlivého obhájce všech amerických útoků, na které si jen vzpomenete, a v době před americkým útokem na Irák pomohl Bushovým neokonzervativcům rozdělit Evropu na „starou“, tedy na tu, která má vlastní názor a do zabíjení se nežene, a na „novou“, která vlastní názor nemá a jako poslušný pudlík odkýve vše, co se po ní chce. „Náš stát by už nikdy neměl být přívažkem či chudým příbuzným kohokoli jiného,“ sliboval přitom ale „humanitární bombardér“ ještě v roce 1989.

Proč ale najednou začal humanista VH podporovat války a zabíjení? Možná, že usoudil, že za určitých okolností je síly prostě třeba. V případě Iráku tak podpořil svržení jednoho diktátora výměnou za smrt 1,6 milionu lidí, ale zdá se, že nikdy tohoto válečného zločinu – mezinárodní právo totiž existuje bez ohledu na to, co si o něm VH a další myslí -- nezalitoval. V případě arabských revolucí z letošního roku pak ale vyzýval ke klidu a egyptské revolucionáře, kteří bojovali a bojují za apriorní lidskou důstojnost a aspoň zbla demokracie, nabádal, aby se vyvarovali násilí. A nejspíš se prostě nechali postřílet. Humanista. Demokrat. Kovaný. Ve všech tehdejších rozhovorech zdůrazňoval, že Mubarak je jasně nedemokratický muž Ameriky a proto… hlavně klid. Nic nedělejte.

Jeho skonem USA a další nedemokratické síly na světě, které se označují za „ochránce svobody a demokracie“, přišly o možná nenahraditelnou figurku z nepříliš početné sady, která poskytovala mezinárodní intelektuálské krytí pro americké války i represe amerických spojenců, přičemž ale vždy stihla kritizovat podobné (byť vždy mnohem méně krvavé) akce „nepřátel“, tedy hlavně studenoválečnických „hrozeb“ ze strany Ruska a Číny. My, vlastně sorry, USA a pak někde daleko vzadu, ale o to snaživěji my, smíme vše, zatímco oni nic. Kyš kyš.

Havel humanista? Moralista? Zoufalec? Nebo prostě jen loutka, která stafáž americkým agresím dělala i svým členstvím v neoliberálním Committee on the Present Danger, spolku, jehož cílem bylo dostat svět pod nadvládu USA. Pod nadvládu amerického impéria. Podepsal (spolu s Vondrou, Schwarzenbergem a dalšími) i Projekt pro nové americké století (PNAC), jehož cílem bylo totéž? „Náš stát by už nikdy neměl být přívažkem či chudým příbuzným kohokoli jiného.“ Vzpomínáte?

Humanista podepsal i „zvací dopis“ americkému radaru u nás, jehož praktický smysl nebyl s to nikdo racionálně vysvětlit – samozřejmě kromě zisku pro americké zbrojovky, jednu z nichž u nás zastupoval nynější ministr české vlády pan Vondra.

Z Václava Havla disidenta se v posledních dvaceti letech zkrátka stal Václav Havel loutka. Figurka. Panáček, který ochotně prohlásí to, co ve Washingtonu (a nejen tam, protože seznam „osiřelých“, kteří se chystají na pohřeb do Prahy je impozantní) chtějí slyšet. Možná jsou na tom Obama a spol tak špatně, že jim bude VH opravdu chybět. Možná je na tom náš svět tak špatně, že i VH v něm – alespoň pro některé -- mohl být svým způsobem pozitivní osobou. A umím si představit i to, že už radnice některých českých měst přemýšlejí o tom, že po VH pojmenují ulici nebo náměstí. Prosím vás o jedno: Náměstí Míru nenahrazujte Náměstím Havlovým. A náměstí nebo ulici Revoluce nebo Svobody taky ne.

 

Co opravdu pro Českou republiku znamenal Václav Havel, snad někdy posoudí historici. My dnes bychom neměli být pokrytci. Nebo zaslepenými a snaživými hlupáky, kteří si pro svůj pocit spokojenosti a alibismu vytvářejí nové mýty. To si totiž VH fakt nezaslouží.

PS

(z Novinky.cz):

„Vláda si je vědoma výjimečnosti Václava Havla, nejen jako prezidenta, ale i jako morální autority, která vedla změny roku 1989, a rozhodla se jej zařadit po bok T. G. Masaryka a Edvarda Beneše. Proto předkládám Sněmovně zákon jako výraz ocenění zásluh Václava Havla, jež překračují hranice republiky i Československa,“ řekl Nečas.

„Žádám média, politiky a občany, aby se vyvarovali nevhodných projevů během smutku,“ doplnila vicepremiérka Karolína Peake (VV).

Komentářů (185)
  • oldřich kraitl  - bflmpsvz
    Tak toto je blábol člověka ,který sice říká že s mostu skákat nehodlá ale Vy už jste zahučela dolu i čoklem.
  • Anonymní  - Kdo blábolí...
    Pane Kraitle, svým "komnetářem" jste jen potvrdil, že mozková masáž opravdu nese plody.
    No když Vás nezajímají fakta, ale jen vítr a plášť, tak sbohem. Va raději se k mostům ani nepřibližujte!!!!!
    Třeba by Vám poradili skočit v duchu dramatikova odkazu....
  • Jokles  - oldřich kraitl
    Vážený pane,
    přejí vám, aby vám i nadále chutnalo a nic vás nebolelo...! Skora vám to , blahoslaveným, závidím...
  • Vlk  - nu pagadi
    Kdyby to nebylo tak smutny, bylo by to vlastne vesely. VH se stal sam absudrni postavou dramatu jmenem zivot. Sasek i kral zaroven.
    Gehena
  • miki  - klobuk dole
    ... nie pred VH, ale pred tým, že aj v Čechách sa nájdu ľudia s otvorenými očami a vlastnou hlavou, bravo, pani Spencerová!
  • Moravský  - nielen v Čechách
    Miky ne toliko v Čechách ale i na Moravě a ve Slezsku se najdou lidi neopitelní rohlíkem. Opít Čecha je beztak jednodušší, ale Moravana uvyklého dobré slivovici
  • Ivan Kroupa  - Ano - důstojník STB by to lépe nenapsal.
    Kdybych neznal jiné vaše pomatené projevy, řekl bych, že autorem této absurdity je VH sám. Nepřekonatelné gratuluji.
  • dustojnik StB  - Ano
    Ale Kroupo, co to meles? Nam Vena nahral nejvic. Mame prachy, firmy, auta, milenky... My ho mame nejradeji, nedame na neboztika dopustit. Spencerova jenom zarli, ze se nedostala k lizu.
  • Ivan Kroupa  - Ty nejsi žádnej - důstojník natož StB
    A jen pro to, že jsi looser s mizerným důchodem tu takhle šaškuješ.
  • dustojnik StB  - Ivane
    tys hlupec, co cestny komunista, jenom otoceny na ruby.
  • Jája  - jakoby důstojníku StB
    A to je smysl vašeho života? Prachy, firmy, auta, milenky? Zvláštní, že právě tyto životní cíle spojují lidi, kteří Václava Havla nemají rádi. Vlastně to není vůbec zvláštní. Jsem šťastná, že mezi vás nepatřím, ačkoliv mám i prachy, i firmu, i auto, i skvělého manžela.
  • major Váchal  - Jájo
    Jdi do Tesca a podepiš tam kondlolenční knihu za našeho milovaného a ctěného (ex)prezidenta sto krát, pak ti bude odpuštěno, dojdeš pokoje. A možná dostaneš rozum. Jo a prosimtě, kup si banány. To je speciální protibolševický rituál.
  • Anonymní  - citace
    Mohla by jste dolozit citovany Havluv projev?

    Vypada to totiz ze se nejedna o skutecny projev
    (presto ze ho tak nektere "zdroje" na internetu uvadeji),
    ale o kolaz z ruznych projevu.

    Co tedy na vyznamu zas tak moc nemeni, ale aspon to nevypada jako spatny vtip.
  • tenue  - celý projev
    http://suvislosti.eu/zobraz_foto.php?f=281.jpg


  • Euromilec  - Citace?
    Jako citace se mi jeví pouze odkaz na PŮVODNÍ projev, ne na nějaké neznámé noviny, kde ten domnělý projev podel všeho stvořili.
  • AA  - myslis
    ze ich uznavane media ako idnes, MF, ci novinky a podobne propagandisticke noviny uchovaju v archive?

    Co myslis, ze Havel sluboval? Ze bude poriadna inflacia? Ze bude vyssia nezamestnanost? Berme do uvahy realne zivotne podmienky, nie HDP. To je len vyplod ekonomov, ktory je vyhodny pre politikov a populistov ako bol aj Havel. Sluboval to, co sme dostat nemohli, aspon nie s takymi zlodejmi ako sa dostali k moci.
    Ja som slovak, ale az na davnu historiu si narod nevazim. Stracame tradicie, stracame meno, stali sme sa bananovou republikou najma nemecka a korejcov. Holt na to mam byt hrdy? V 95 a 96 nam sluboval Dzurinda dvojnasobne platy. Ano mame 3 nasobne platy, ale ceny sli hore 5-6x. Socialne vyhody? Stratili sa a ak mas zdravotne problemy a nemas minimalne priemerny plat, tak si veru neporadis. U nas veru revolucia nebola, bol to prevrat. Prevrat robia mocni a tak aj bolo.
  • Rémi Simeón  - Ten projev
    je zcela určitě, jak je zde paní Spencerovou uveden. autentický , sám si jej velice dobře pamatuji od první chvíle , sice jsem na tom náměstí nebyl , tušil jsem , že to dopadne špatně a nerad, dopadlo a ten projev slyšelo na vastní uši několk set tisíc lidí a byl vysílán v přímém přenosu .
  • Stanislaw Gadomski  - VH
    Pani Spencerova: tomu ne rozumim! Mate ted hur nez drive? Vsechno to je vina VH? GH bil lepsi?
    Je to muzne, ze jse ne shodite s politykou VH, jen ja verim ze on to vsechno delal pro CR, tak jak myslel, ze bude nejlip.
    V Polsko vazime jse vaseho Prezidenta - ne nemeli jsme takového.
    Vase komentare kasajici se Blizkeho Vyhoda vazim jse vic.
  • VHS
    Stanislawe, my se mame hure. Pan ex-prezident (a jeho rodina) nikdy.
  • sohoman
    dilinky se nikdy nebudou mít dobře. to není havlovo chyba, že se neumíte prosadit. dal vám tu možnost a vy jí nevyužili. komanči by vás stejně neživili věčně. proto zkrachovali
  • Karel
    autorka článku - který jsem bohužel nedočetl - využívá právo na svobodu slova, za něž symbolicky vděčí právě Václavu Havlovi. Je to tak určitě dobře. Naší zemí se nese pieta. Od středy oficiálně vyhlášen státní smutek. S ním také zákaz např. loterijních her apod. Demokracie nedokáže zakázat ani projevy, jakým je článek v Lit.novinách, ani ty, které jdou např. od mladých komunistů. Nezbývá se než modlit za to, aby autoři svých kritických slov získali cit pro načasování, cit pro situaci, hlavně pak respekt a úctu. Nevěřím, že všichni truchlící jsou hlupáci s klapkami na očích, idealisté, kteří vidí osobu pana prezidenta jako dokonalou, bezchybnou. Jistě má mít při bilancování svůj prostor také kritika. Teď však není čas bilancování. Teď je čas na uctění památky výjimečného člověka. A k tomu patří i smuteční vydání novin a jiné projevy, které mi ani trochu nepřijdou jak za totáče. Možná na ně jen nejsme zvyklí. Jde totiž mj. o výraz úcty. A ta se nám tu bohužel nějak vytratila..
  • Czert
    Drahy karle, prosim vysvetůli me, jak se VH zaslouzil o pad komunismu, stale ctu o tom, ze on to dokazal, ale o tom JAK to dokazal, nikde ani slovo.
  • Euromilec  - Pokud tohle vážně nevíte,
    pak je nejvyšší čas začít se aspoň minimálně zajímat o dění kolem sebe...
  • Jirka  - Symbolicky
    > využívá právo na svobodu slova, za něž symbolicky vděčí právě Václavu Havlovi.

    Kouzlo je v detailech a zde ve slovíčku symbolicky. Václav Havel totiž po roce 89 ničím jiným než symbolem nebyl. Říkal lidem hezká slova, byl jako krásná ikonka na fujtajbl systému. A lidé si nechtějí nechat kazit dojem. Úcta? Proč bych měl vyjadřovat úctu člověku, který zradil téměř všechny ideály, kterých se tak dovolával. proč bych měl vyjadřovat úctu člověku, který mi lhal a stavěl Potěmkinovi vesnice, které měly zakrývat podstatu. Podstatou nápravy neřádu je kritické pojmenování. Proč bych měl vyjadřovat úctu člověku, který zabránil kritice neřádu. Vy si uctěte Havla, já zatlačím slzu na hrobu Karla Kryla.
  • ilona
    když už názor, tak alespoň správně gramticky, prosím.
  • eko.bio  - porevoluční píseň Karla Kryla plná zmaru a zhnusen
    velmi doporučuji poslech písně Karla Kryla z porevoluční doby - kritická a překvapivě disidentská snad víc než za totáče. Úryvek zazněl v pořadu Názory a Argumenty 17.11. na ČRO6 (lze snadno dohledat v archivu stanice).
  • Peter Dolina  - pre jirku
    Jirko: To se mi velice libi!!! Krasny komentar.
  • Miloš  - Naprosto
    Naprosto s Vami, vážený Karel, súhlasím. Článok pani Spencerovej v Literárnych novinách je jednostranný, písaný je s "klapkami" na očiach. A premiešaný je so žlčou. Množstvom žlče. Ozajstným paradoxom je, že pani Spencerová by takýto článok bez zápasov Václava Havla, ktoré otvorili cestu slobode slova, nikdy nemohla napísať. Ak si to pani Spencerová uvedomí, možno bude písať rozvážnejšie. A navyše: poslednú poctu v kultivovanom svete dokážu prejaviť i súperi či ideovo nezmieriteľní protivníci. To sa pani Spencerová bude musieť s najväčšou pravdepodobnosťou tiež naučiť.
    Egyptské komentáre či eseje pani Spencerovej sú omnoho čitateľnejšie ako jej hlavlovská neskutočne jednostranná reflexia. Súhlasím v tejto veci aj s Vami, vážený pán Stanislaw Gadomski.
  • Dana
    To je snad poprvé, kdy se mi článek v LN opravdu nelíbí! Václav Havel byl jen člověk a dopouštěl se obyčejných lidských chyb. A přesto byl mnohem lepší, než většina z nás...
  • Ruda
    Václav Havel byl hrdina této Republiky. Ruku na srdce co vy jste udělaly pro tuto zem, že říkáte jak špatný člověk byl Václav Havel? Nebýt Václava Havla tak tu všichni ještě stojíme fronty na banány a pomeranče. Známé pořekadlo říká Podle sebe soudím tebe
  • Petr Soukup
    Osobně hodnotím přínos Václava Havla také spíše pozitivně (i když ne o moc, udělal toho i dost špatného), ale pro pána boha, netvrďte nám, že díky němu nestojíme fronty na banány! Havel v žádném případě komunistický režim neporazil, byl "pouze" vůdčí osobností při jeho transformaci na demokracii. Komunistický režim neporazil nikdo, zhroutil se sám vinou katastrofálního řízení státu.
  • Ota Sklenčka  -  Katastrofální řízení státu
    "Komunistický režim neporazil nikdo, zhroutil se sám vinou katastrofálního řízení státu."
    A proč se tedy hroutí kapitalistický režim? A to celosvětově a při dokonalejším řízení státu.? :-))))) /ne, že by se mi ten kapitalismus nelíbil, ale logika Vašeho zdůvodnění mi uniká/
  • Petr Soukup
    Kdyby byl dokonalejší, tak by se přeci nehroutil. :-)
  • Fanda K.
    Jo, jsem moc rád, že nemusím stát frontu na banány, ještě by mě pak někdo mohl předběhnout ve frontě na úřadu práce.
  • Czert  - Ano
    VH byl takovym oponentem komunismu, ze jako jediny clovek si ve vezeni mohl psat divadelni hry, psat dopisi domu manzelce. zatimco jini vezni si mohli nechat zdat o tom, ze by napsali neco domu.
    Ano, tak byl proti koministum, ze ve 89 s nimi jednal kdo bude ve vlade a kdo ne.
    A to, ze jako pravdepodone jedinemu se vracel majetek zabeny na zaklade BD a ne komunisty po 48 hodne svedci o tom, ze nemuze byt svaty jak si lidi o nem mysli. Kdyby byl, tak se ohoho majetku nedozaduje. mam pokracovat ?
  • amigista
    Chtel bych videt vas ,kdyby vam zabavil nekdo majetek ,tak ze se o nej nebudete zajimat :-) hahaha
  • tenue  - ty prostoto jedna
    banánů je habaděj, ale jinak rozdělená země je kompletně v hajzlu
  • Moravský  - hrdina republiky
    Této republiky? A já naivně doufal, že té Československé?
  • manzaro  - ruda
    Vole , klidně budu stát na banany ,ale musím na ně mít, ted už nemám .
  • adrea
    radšej by som stála frontu na banány, ale nemusela by som sa báť že stratím prácu,prídem o byt,že ma v nemocnici neošetria, že za študium detí musím zaplatit nekresťanské peniaze, že ma vdaka humánnej amnestii VH okradnu za bieleho dňa, atď, atĎ....
  • Petr  - Gratuluji
    Je to nejvýstižnější článek o osobě V. Havla jaký jsem v poslední době četl.

    PS:Nemůžu se dočkat doby,kdy tento mediální kolotoč pokryteckých nářků,ohlupujících lží a povinného smutku skončí.
  • sosa
    Na Czech Free Press jsou na téma VH zajímavé a ještě příkřejší texty. Jinak pokud sleduji diskuse pod články na PL, OM, nenajde se snad příspěvek, který by tohoto člověka chválil.
  • Anonymní  - DĚKUJI !!!
    ... i díky Panu VH máme na štěstí svobodu slova!!! Tento smutek není povinný, ty lidi nikdo nenutí, aby šli zapálit svíčku a uctít jeho památku, každý se rozhoduje sám za sebe, zda tento smutek cítí či nikoliv. Ty doby, kdy nám soudruzi určovali, kdy a jakým způsobem máme vyvěsit vlajky, koho máme volit, kdy se radovat a kdy truchlit, kdy mávat mávátky a co mít napsáno na transparentech, jsou již naštěstí minulostí!!! A za to by jsme měli děkovat právě i Panu Václavu Havlovi a všem kteří nám ke svobodě pomohli. Děkuji, že nemusím žít za železnou oponou!!! Děkuji, že naše děti mají možnosti, jaké naši rodiči bohužel neměli!!! Cítím smutek a nepovinně!!!
  • Petr  - Ano i já děkuji...
    ...za lekci morálního ponaučení,která se ovšem minula zcela účinkem.Nevšiml jsem si, že bych nějakým zbůsobem zpochybňoval soukromou potřebu cítit smutek nebo, že bych někomu toto právo upíral-stačí si jen důkladně přečíst to, co jsem vlastně napsal.

    PS:Soudruzi mohli určovat co, kdy, jak, proč to či ono dělat nebo nedělat, jak myslet, jak jednat ale je stále na člověku samotném co, kdy, jak, proč to či ono bude dělat nebo nedělat, jak bude myslet nebo jednat.Tuto volbu,tento druh rozhodování vám nikdo nemůže vnutit,pokud sám nebudete (z těch nebo oněch důvodů) chtít.Takže, i kdyby se "soudruzi" chtěli stavět na hlavu,tak Vás ani nikoho jiného nemohou a také nemohli k ničemu přinutit,pokud jste sám nechtěl.Je to jen otázka volby, jak se rozhodnout.Následky za svá vlastní rozhodnutí si každý nese sám ale to je již jiná věc.Ostatně, to je stejné i dnes.
    A jen tak mimochodem.Napadlo Vás i také to, že existovalo a stále ještě existuje mnoho lidí, kteří rádi a také sami od sebe ponesou na štítě názory jiných lidí, kterými budou radostně mávat a přesto budou neskonale šťastni a nebudou mít pocit, že jim někdo něco vnucuje?A dokážete si představit, že taková sorta lidí není jen v okruhu komunistů?

    A na úplný závěr: necítím smutek a to i přesto, že se to ode mne jako u řádného občana povinně očekává,(jen lump a veskrze zkažený člověk by v tuto chvíli nemohl cítit smutek) protože již dávno pro mě V.Havel ztratil punc skutečného a nezpochybnitelného strážce humanity.
    No asi budu holt vyvrhel...
  • verrygotty  - ano i ja dekuji
    plne s vami souhlasim kdyz se divam okolo sebe vidim stado zmanipulovanych jelit nejvic se bavim kdyz ho chvali lidi kterym je dnes do triceti let no a navic cesi nikdy nebyli pospolitý jenom sami udavani a ku..vy
  • markéta  - díky němu
    Opravdu díky němu fakt ne. To jsou jen bláboly. A to o čem píšete vy to je poplatné dodnes ne-li ještě horší.
  • vladimir
    Spencerova bud trochu stastnej / stastna.

    neexistuji zadni super hero, co nedelaji chyby.
    na kadzyho neco najdes a nekdy toho najdes hodne.
    proc je ale resit prave ted?
    proc si spis nepripomenout to dobry, co VH udelal?
    proc poplivat cloveka, co prave zemrel.

    melas vic psat a bojovat, kdyz VH zil, ne ted.
    mej se pekne
  • Anonymní  - neznámý!
    vážně nevím co proti němu máte??....!!!! byl proti komunistům a to je dobře!!!!! tohle svědčí o tom že komunisti ste vy!!! a to mě sere ...nakopal bych vás ---někam..... kur**!!! už mě to sere
  • Neznáš  - haha
    to ty se chováš jak komunista, jdi si kopat někam jinam ;) koho zajímá že tě to sere?
    Náhodou tento článek je velice výstižný a asi nejlepší co jsem o něm četl.
  • alsata  - Nedostatek argumentů
    To je zcela příznačné, když někomu scházejí argumenty a inteligence, tak by někoho zkopal, to v lepším případě. V horším případě pověsit nebo postřílet, jenom proto, že ho někdo sere.
  • david
    Vidíte. Václav Havel jakožto kritik komunistického režimu a posledním prezidentem ČSR - 1. ČR - vzbuzuje hodně diskuzí mezi lidmi hlavně v ČR , ať už co dělal, jaký byl a nikdo, ani já, nevíme přesně co pro koho znamenal a co přesně udělal ale všichni ví, že to co po sobě zanechal nebylo ani nebude na škodu.
  • Vikitim
    Mně by spíš zajímalo, KDE byla v listopadu 1989 paní Spencerová, když se nyní takto rozhodla soudit jiného člověka......člověka, který pro tuto republiku udělal uřčitě mnohem více, než ona.............................
  • Ondřej Olomoucký
    no asi zvonila klíčema na Námestí
  • Petr  - Rudo
    Pořád je lepší stát fronty na banány a pomeranče než stát fronty před úřady práce a sociálního zajištění.Kdybych si měl vybrat,tak si vyberu tu první alternativu.
  • vladimir
    nebreč posero.
    ses svobodnej, muzes delat cokoliv. nestezuj si a pracuj, pracuj na sobe a bud dobrej.
  • Bubeník  - Proslov, který pronesl JUDr. ing. Jaroslav Anděl o
    Všem doporučuji pročíst a zamyslet se:

    http://www.svedomi.cz/dokdoby/1994_nebyla_to_revoluce_o_sametu_na_setkani_byvalych_cs_politickych_veznu.htm
  • standa baca  - Pan Vaclav Havel
    jeho myslenky budou platit i za mnoho desitek a snad i stovky let ale tyhle nase, vase komentare a radoby analyzy opravdu nikdy naplno nevystihnou osobnost Vaclava Havla, ale myslim si ze by jeho osobne potesilo kolik tato smutna udalost vyvolala diskusi a vymenu ruznych nazoru mezi sirokou verejnosti na spoustu aktualnich temat a hlavne dialog, ze? vazeni pratele

  • Bubeník  - Skvělý článek
    obsahuje téměř vše důležité. Snad ještě pár slov k "odborníkům", které jmenoval Havel za ministry. Jejich sláva se dotýká hvězd.
  • Marie-Ještěrka Škrabková
    Ten váš rádoby osobitej názor paní Spencerová je odsouzení někoho,o kom nevíte ani polovinu. Proč poplivat člověka,dobého člověka který právě umřel? Proč si raději nepřípomenout to dobré co pro nás udělal? Kritizovat to umí každej i vy ale něco opravdu dělat? On toho udělal opravdu hodně a všechno myslel dobře, tomu pevně věřím, ale co jste udělali vy-vy co ho kritizujete?! Nechce se mi věřit tomu, že tohle opravdu napsal pravý Čech...I on byl člověk, chyboval a hřešil jako my všichni, ale alespoň něco dokázal, něco udělal, o něco se pokusil a za něco stál!
  • Tereza S.  - Všimli jste si jedné věci?
    Můj webový kolgea Mirko Raduševič je nadšený prohavlovec, jak je patrné z toho, co LtN k tématu zatím vydal. Opravdu chcete, aby psal jen on? ...:-)
    hezké Vánoce s vašimi sny o své lidské kvalitě, fakt vám ji moc nezávidim....
    T
  • Anon
    Jsem bohužel přesvědčen, že tomu již není daleko. Když se proberu obsahem a svobodně demokratickými způsoby redakce, tak to považuju za celkem hotovou věc. Tištěné LtN jsem dlouho neměl v ruce, ale o dvoukolejnosti pochybuju. Cíl je jasný, odvíjí se od majitele a ten má úkol. Prostě další slídící pes demokracie (jak aktuální!). I když jsem měl vůči vašim slovům také někdy kritické připomínky, vážím si vaší práce a DĚKUJI.

    Víte, kritická žurnalistika není pro vás, vy máte na víc, co třeba kdybyste se věnovala víc písničkám, občas taky něco pozitivního o našich Václavech, nebo nabídnout čtenářům zprávy čtk v daleko poutavější rovině, rozdávat lidem radost, povzbudit naše pracující v továrnách a na úřadech, zúčastnit se a pomoci naší demokratické společnosti kráčet vstříc... prostě zakousnout se do toho, jak jenom vy to umíte!
  • Pepa  - moc by mě zajímalo..
    Kde jste vzala info: Obama v záplavě pustých kondolenčních frází z celého světa legračně zalhal, že byl Havel jeho „celoživotním vzorem“

    On řekl že ho inspiroval.. a jestli si myslíte že inspirace je celoživotní vzor, tak asi není vše v pořádku.
  • Jana Želivská  - Co to máte za redakorku?
    Po přečtení Vašeho článku mně stoupnul "ADRENALIN", což Vás možná povede k zamyšlení anebo budete ráda, že je v novinách alespoň nějaká polemika. Jsem si vědoma toho, že existuje svoboda slova, ale z Vašeho článku, zejména v této době, čiší nevkus samolibého člověka. Kdyby byly Vaše argumenty vysloveny později - nic proti tomu. Tento článek bohužel stahuje LIterární noviny dolů.

    pravidelná čtenářka LN Jana
  • Czert  - No
    Ja si myslim, ze kritika by se mela psat co nejdrive, dokud je jeste v mysli lidi, jinak hrozi ze v mysli lidi by zustal jen "svaty" a jeho hrichy, ktere by byly napsany (byt pravdive) by zustaly zcela nepovsimnuty.
  • Czert  - Byly by nekde linky ?
    na ony clanky ? prohledavat stranky na kterych clovek bude porve ci skoro vubec nebyva je celkem narocne, navic bez zaruky na vysledek.
  • McFerry
    Já si osobně myslím,že žádný člověk ve vrcholné politice,včetně pana Václava Havla nikdy nebyl dokonalí a bez chyby (TGM nevyjímaje) a z historického hlediska je to naprosto přirozená věc,protože politici a prezindenti jen reagují na právě vzniklou situaci,která v roce 1948 byla jiná,v roce 68 taktéž a 89 taky,a nakonec sme v roce 2011 a všechno je 100% jinak,než si kdo kdy v týhle zemi představoval.Pan Havel byl člověk mimořádných kvalit,ale proč bych mu měl vzdávat větší úctu(potažmo bejt z jeho úmrtí totálně v hajzlu) než vojákům(čs.pilotům),kteří bojovali za 2.světové války v RAF a kteří bojovali proti nacistům za náš český a celosvětový mír a kteří pak umírali v komunistických lágrech a pikali mnohaleté tresty za velezradu.Smrt p.Havla pro mě neznamená o nic víc než smrt těchto statečných vojáků,kvůli kterým se ani jeden den v roce nedrží ani posraná minuta ticha.pro mě je celá ta věc okolo jeho smrti jen přetvářkou mnoha lidí a dobře udělaného kultu osobnosti(a nevěřím,že jeho pobyt ve vězení byl tak strašný,protože to by v roce 89 vypadal trochu jinak).Měl všechno dobře naplánované a prokalkulované,to je bez debat a proto také revoluce proběhla(a to se dnes už také ví) podle přesně daného programu a bez obětí na životech.co dodat,jen to,at odpočívá v pokoji a najde klid a mír,tím to pro mě hasne a zejtra musim zase do práce a chleba levnější taky nebude,takže se jeho smrtí netrápím a dělat to nebudu.
  • Petr Soukup
    Konečně nějaký vesměs střízlivý komentář, i když s tou konspirací kolem toho `89 bych to neviděl tak horké. Přirovnání k čsl. letcům je naprosto na místě! Děkuji za něj.
  • grey  - Co dodat
    Souhlas. V souladu s pietou, bez urážek. Pokud to ctitelům V.H. vadí, ba i "uráží", pak je to, skutečně, už jen jejich problém a asi i mindrák.
  • Koko
    Ano, máte pravdu. Je to koláž z různých Havlových projevů a autorka to měla ve svém článku uvést, což je od ní neprofesionální. Ale to nic nemění na tom, že tato slova při různých příležitostech Havel skutečně pronesl.
  • vladimir
    Kdyz to tak ctu, tak se mi dela nevolno
  • sohoman
    jí neberte tak vážně, takhle píše vždy když má absťák. Všichni jsou parchanti a zvláště ti, co jí nezalatili panáka
  • verca.  - Úcta k mrtvému?
    Nejsem přeborník v historii ale ledacos si vybavuji, že VH se v našich hlavách očích a skutcích projevil jako obrozenec svobodného života a práva rozhodovat ve svobodných volbách. Proč jsme ho teda tak pamatovali když tady paní redaktorka ( o mrtvých jen to dobré) o panu Havlovi píše o jako rozkradači kolaborantovi a špatném člověkovi, což slyším všechnu tuto špínu poprvé v životě? Chcete dostat Pulicera nebo co? proč jste nás tímto článkem neinformovala již když byl ještě živý? nebo jste se to bála napsat aby vás nevyhodili a teď snad za to čekáte vánoční prémie?
    Hienismus a cokoliv udělat pro své vlastní povýšení mi přijde v dnešní době snad už normální ale i tak se nestačím divit čeho jsme schopní my LIDI udělat ........... to nemá strop fuj !
  • MF
    Paní Spencerová, jen bych Vám chtěla připomenout, že kdyby nebylo VH a "sametovky", tak by to například trans komunita (což Vy jistě víte) měla se změnou pohlaví o mnoho těžší, než má dnes. Václav Havel jistě nebyl světec, ale já osobně děkuji jím řízené revoluci i za tu možnost, kterou nám dala...
  • Tereza S.  - asi máte špatné informace...
    ...transkomunita sice neexistovala, ostatně stejně jako neexistuje teď, ale operace se v ČSR prováděly od 50.let, tzn, existovat mohla. Až budete potřebovat nějaký argument proti mně, najděte si lepší... ale obecně... je legrační, že v téhle diskusi nikdo neřeší to, co jsem napsala, ale že jsem si vůbec troufla něco napsat...:-) spoluobčané Češi, jste skvělí!
  • Tery
    Paní Terezo S., klídek, argumenty MF jsou typické palebné reakce současné modré skvadry. Hloupé, podpásové, zákeřné. Váš článek je objektivní a je docela možné, že by nevznikl, pokud by místo tradičního projevu úcty nevplanulo tak ostudně trapné pokrytecké divadlo.
  • Euromilec
    Troufnout si nenávistně plivat na mrtvého, to vyžaduje věru obrovský kus odvahy... :-/
  • Fosgen
    Jak tak pročítám dnešní diskuze na několika servrech k úmrtí VH, z těch negativních číší pocit, že snad VH mohl za vše špatné v této zemi za posledních dvacet let, že zavinil tolik neplech a podrazů, tolikrát se mýlil ...a to neudělal ani jednu správnou věc, ptám se? A myslíte si, že tolik špatného mohl dokázat jeden člověk? VH nebyl bůh, který o všem rozhodoval ...ale možná ho tak hodně lidí vidělo nebo chtělo vidět, k jejich vlastní škodě. Za stav společnosti můžeme všichni .....na nás všech je vina jaká společnost dnes je. VH se snažil nám občas něco důležitého říci (tehdy i dnes), a hlavně už od sedmdesátých let se snažil (s nemnoha dalšími) nás donkichotsky probudit z letargie přežívání husákovské doby k občanské statečnosti. Té je dnes potřeba možná vice než dříve. Vyjadřoval se i k dnešku - např. kritizoval před rokem i stav na pražské radnici, zůčastnil se i demonstrace před radnicí.
  • Anon
    Jojo, VH je svatý muž a asi je to tak dobře. Kdyby svatý nebyl, tak by nám tu demokracii ukázali, až by se z nás humanitárně kouřilo. A navíc, jak je vidět, národ svaté potřebuje jako sůl.

    I kdyby měly z nebe trakaře padat!
  • beck  - nesouhlas
    Raději než tento moralistní hanopis si zkuste přečíst Žižekův esej o Havlovi (uznalý i velmi kritický) "Pokusy uniknout logice kapitalismu" http://www.listy.cz/archiv.php?cislo=056&clanek=060515
  • Milan Daniel  - díky, Terezo!
    Napsala jsi to dost expresivně, ale v té adorační tsunami to asi bylo potřeba. Přesně tak: ten Havel, který napsal Moc bezmocných, zemřel dávno. Tohle je mi z duše líto, protože do něj lidé vkládali naději na trochu jiný svět - ne to, že zemřel pucflek George W. Bushe.
  • vladimir
    nebreč posero.
    ses svobodnej, muzes delat cokoliv. nestezuj si a pracuj, pracuj na sobe a bud dobrej.
  • vladimir
    sakra ,
    pardon, melo to byt jinde.
    hups.
    :))
  • zdesenyclovek  - Fakt
    Fakt je ten, že vy si nezasloužíte ani svobodu projevu, čímž pádem nemáte právo posuzovat co si zaslouží jiní! A když máte tak ráda rozum, nebylo by na škodu o nějaký v životě zavadit.
  • Antiinfo
    A pročpak si jí nezaslouží? Určovat kdo může a kdo nemůže, to by se vám líbilo, žejo?
  • Dušan Urban  - paní Tereza Spencerová
    článek paní Spencerové jsem také nedočetl. Je až s obdivem, jak někdo "hyenickým" způsobem využívá svobodu slova, za kterou stojí, mimo jiných, i pan Václav Havel. Hledal jsem, kdo je vlastně autor tohoto článku. Bohudík, že internet je mocný a já jsem už lecos pochopil.
    Paní Spencerová žila dlouhou dobu v nesvobodě sama se sebou. Teď už svobodná je a to dokonce dvakrát. Je svobodná ve svém těle a ještě může svobodně vyjádřit svůj názor. Své svobody mocně využívá. Našel jsem si i několik článků o této žurnalistce a použiji slova pana Fedora Gála související sice s jiným článkem, ale k tomuto se také hodí. Cituji: "Řekl jsem jí, že věci nerozumí, že trpí ideologickými předsudky, že škodí a že je kráva."
  • Silvia Hudáčková  - čo sa nepodarilo, sa nepočíta?
    Myslím si, že pán Havel neklamal, ak mal také úmysly ako v prejave načrtol. Bol to predsa vizionár a pevne verím, že všetky tie veci chcel dosiahnuť a aj robil preto všetky kroky. To, že to nevyšlo, nie je chyba jeho práce, vôle, charakteru.
  • Lad.černý  - Názor
    Děkuji paní T.Spencerové za její článek. Dokázala nezaujatě a pravdivě posoudit V.H. Což málokdo chcevidět a měl sundat ty růžové brýle a zůstat v reálném světě.Aco píše pan Urban-spupidita, nedokáže příjmout názor druhého a měl by se řídt slovy Váš názor neuznávám ale respektuji ho!
  • Euromilec  - Jojo, jasně...
    Jistě, ten článek by mohl sloužit jako krystalický vzor nezaujatosti! :-))
  • pol  - Je to jinak
    V žádném případě nebyl VH dobrý člověk,zaprodal republiku cizím monopolům takže už tady našeho není nic.
  • sohoman
    mne baví číst ty hosppodské kecy o zaprodané republice atd. nikdo se nezavděčí všem, kor národu, ve kterém převažují lemplové stojící fronty na pracácích, místo aby sami se sebou něco dělali. VH za vaše neúspěchy nemůže, takže brečíte hezky ale na špatném hrobě.

    http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/le-monde-kde-jsou-pokracovatele-havlovy-generace/731094?utm_source=rss&utm_medium=feed
  • Pjótra K  - Děkuji
    Děkuji za snahu o střízlivý názor oproštěný od toho patetického záchvatu smutku, který všem našim českým spoluobčanům jakoby vymyl mozky. Mám pocit, že úmrtí této osoby rozděluje české občany na ty slepé ovečky, které stále naivně věří, že volný trh přinese demokracii a nechávají se vést neoliberalistickým Západem a pak na ty, kteří přece jen stále raději používají vlastní mozek. Neznám autorku, ani její předchozí články, ale v tom hysterickém záchvatu smutku vůči osobnosti, která je ukázkovým příkladem snahou o spojování nespojitelných protikladů se mi zdá její článek jediným střízlivým příspěvkem k aktuální diskuzi. Jo a nejsem komunistka, věnuji se kritické teorii, kdybyste mě někdo chtěl taky zjebat :)
  • Oscar  - díky za normální lidské zření.
    Zde se můžete vážení naučit jak se má vnímat realita. Autor je nohama na zemi. Víc takových a pryč s falší pokrytectvým a přetvářkou. Už toho bylo dost!
  • Petr Štěpánek  - lidskost a úcta ke smrti
    F. Nietzsche napsal: Kdo zápasí s nestvůrami, ať se má na pozoru, aby se sám nestal nestvůrou.

    Když si za slovo nestvůra dosadíme lidské chyby, citát má pořád svou platnost. Ano, Václav Havel měl řadu chyb, ale také řadu dobrých stránek. O těch není v tomto jednostranném a nenávistném článku ani řádka. Je nechutné, když například klaus nyní lže, jak Václava Havla vždycky uctíval, je ale stejně nechutné takto plivat na mrtvého, pár dní po jeho smrti. Je to nechutné a nelidské.

    Víte proč se říká "o mrtvém jen dobře" ? Protože mrtvý se nemůže bránit, protože neexistuje člověk, jehož život by neobsahoval nic dobrého a úcta k uzavřenému životu je výraz bazální lidkosti. Alespoň nějaký čas s hodnocením počkat, a navíc být schopen odpuštění a hodnotit s láskou a ne s nenávistí. Mrtvý už na svém životě nic změnit nemůže, pokud jsme od něj chtěli, aby se změnil, měli jsme to chtít za jeho života. Václav Havel byl ikona nadějí devadesátých let, to je nesporné. Nakolik za jejich nenaplnění může i on sám je věcí diskuse, ale tím že ho někdo na jedné straně lživě adoruje, aby si přihřál vlastní polívčičku, a tím že někdo na druhé straně stejně nepravdivě vykresluje Havla jako jednorozměrné zlo, dochází k témuž: tedy ke lži a ke zneuctění samotného faktu smrti.

    Prosím Vás, buďme lidmi. Pokud je současná moc bezcitná, nedosáhneme ničeho tím, že budeme stejní.
  • Euromilec
    Hezky jste to řekl, díky.
  • Pavla Dolores Vaická  - svatá pravda
    Vážený pane Štěpánku, souhlasím s Vámi ve všech ohledech příspěvku! Obávám se ovšem, že Vaše výzva k ostatním bohužel padne na neúrodnou půdu a nebude vyslyšena. Jsme zakomplexovaný, alibistický a bezcharakterní národ :(
  • Karel
    Lepší stát frontu na banány a pomeranče než na úřadu práce.
  • Moravský  - Symbolický
    Kryl to slovy , "..král Václav jedna banda je se šmelinářským šmejdem ", vystihl, i já pújdu raději na jeho hrob.
  • Petr  - souhlasím a podotýkám
    Souhlasím naprosto a podotýkám, že k převratu použil lež (Zifčák) a potom použil děti. Když si tam chtěli sednout, tak měli použít jiný způsob.
    Znám tři lidi, kteří mají z jejich "sametové revoluce!", tedy převratu, trvalé zdravotní následky. bez jakékoliv kompenzace.
    Naše slibované očekávání lepších zítřků? Jenom lež a klam. Nic nezbylo.
    Máme perfektně rozkradenou zem. Nemáme nic - zničené zemědělství, průmysl, všechno, chytrost, pracovitost, slušnost. Na vrcholu jsou jenom tuneláři. Tenhle režim nás připravil o všechno, co jsme poctivě nabyli, Připravil nás o domov. Za dům, který domácí restituoval, nedal nikdo nikomu ani korunu. Restituoval s dluhem 2600, který mu odpustili.
    Poctiví lidé jsou zatlačování do pozadí.
    Zúčastňujeme se dobývačných nesmyslných válek, zabíjení lidí.
    Poklonkujeme zase jiné velmoci.
    Za minulého režimu jsme měli jistoty, neměli jsme dluhy, všechno patřilo všem.
    Všechno konání je proti lidem. Do toho všeho nás přivedl VH, všemu přihlížel a souhlasil, však věděl proč.
    VH sem vzal se Slovenska 80 000 cikánů, potom ještě jednu várku, Václav Klaus sem také vzal nějakou větší várku cikánů. Ani jeden cikán nemluví česky, všichni mluví slovensky. Mnoho lidí si na to ještě pamatuje, není to zapomenuto, stejně tak, jako mnoho jiných věcí. Tak ať nám nelžou!!!!!!!!!!!!!!!
  • Adam  - Terezo - tihle lidé vás pochválí - ale od vás čeká
    Poctiví lidé to mají těžké - ale mají šanci. Moje rodina trpěla za komunistů a jsem rád za svobodu, i když se všemi jejími nepříznivými dopady. Neměnil bych.

    Nemohl bych si číst co chci, nemohl bych mluvit, o čem chci. Nemohl bych cestovat. Reálná životní úroveň se zvýšila, zlepšila se kvalita ovzduší (pro všechny), za těch dvacet stoupla průměrná doba života (výrazně). I ten, kdo brečí, jak se má špatně, má televizi, mobil, často auto - bez pořadníků. Stejně tak je blbost to, že bylo levněji. Nebylo.
    http://finance.idnes.cz/cenove-srovnani-s-rokem-1989-dnes-je-opravdu-levneji-fsl-/viteze.aspx?c=A081113_114854_viteze_hru

    A ještě byste mohla uznat svou chybu a nepsat, že to V. Havel mohl za zlikvidování slovenského zbrojního průmysl: padl se systémem řízeného hospodářství a protože byl nesmyslně zastaralý a nikdo už to nechtěl. Hezky to napsal Michal Hvorecký: http://hvorecky.sk/2011/12/18/jedno-slovenske-klamstvo-o-havlovi/

    a k tomu projevu (a taky by mě zajímalo, jestli je to pravda, nebo se to jen "šíří" - lze to reálně dohledat? Odzdrojujte to prosím, ať to nevypadá, že jste si to jen tak zkopírovala z nechutných diskusí na Novinkách) - iluze 95% obyvatel Československa o udržitelnosti jakéhosi "socialismu s lidskou tváří" byly pochopitelné, stejně jako nereálné. Kdo si toho byl - paradoxně - vědom nejlíp, byli samotní kádři, kteří jako jediní měli zkušenosti s podnikáním (zejména se zahraničím). Takže v tomhle ohledu - já osobně - věřím, že Václav Havel naivně očekával něco, co se ale nemohlo uskutečnit, rozhodně ne v dané situaci. Upřímně, třeba Poláci dopadli mnohem hůř. A zároveň si stojím za tím, že MY SE NEMAME VŮBEC SPATNĚ.

    Doufám, že si najdete čas zareagovat na můj komentář a opravíte alespoň tu nepravdu o slovenském zbrojním průmyslu. Děkuji.
  • gregor samsa  - Jenže
    my nejsme mocní, tak naše poklesky nemohou negativně ovlivňovat miliony jiných!!!! To si asi, vážený, neuvědomujete. A pak..jakýkoli fanatismus je zhoubný, tedy jednoznačně i fanatismus s Havlovým úmrtím...koneckonců byl to taky jen člověk. Vždy náš ubohý zbabělý národ dodnes nectí státním svátkem ani smrt toho nejušlechtilejšího z nejušlechtilejších - Velký pátek! Tak o čem to tady, proboha, chcete diskutovat? A když už se oháníte Fridrichem Nietzschem, tak to snad rovnou použijte tezi z jeho Antikrista - BŮH JE MRTEV, ŽIV BUDIŽ NADČLOVĚK!
  • gregor samsa  - Moje řeč!
    Podle posledních výzkumů toto exotické ovoce je pro našince stejně nezdravé, protože neroste v našem pásmu, máme jíst jablka, švestky, mrkev, zelí, atd... 8-)
  • gregor samsa  - "Bůh je mrtev, živ budiž nadčlověk?"
    Takhle to asi někteří z diskutujících vidí - už jsem v tomto duchu odpověděl v reakci jednomu z vás, ale nedá mi to nepřidat ještě jednu vlastní "doušku":
    V podstatě nic proti Nietszchemu, v této souvislosti je ale nanejvýš trapné až tragikomické se právě jeho Antikrista dovolávat.
    A ptám se ještě jednou všech: není ta přehnaná někoílikadenní a velmi patetická pieta za člověka Havla přece jen nemístně fanatická od národa, který nadokáže uctít svátkem Velkého pátku ani památku Kristovu?
  • Euromilec  - Fanatismus?
    Člověče, povězte mi prosím, co je fanatického na smutku a lítosti?
  • gregor samsa  - Tak to jsme dva!
    Od včerejška se snažím některým mladším nadmíru zfanatizovaným pozůstalým po VH těmito i jinými Krylovými verši aspoň pootevřít oči, že všechno bylo jinak..díky!
  • gregor samsa  - Nebyl-li bůh, jak správně píšete,
    proč jej tedy jako boha oslavovat? Ostatně v naší zemi dlužno podotknout, že mnohem více než boha!
  • gregor samsa  - Já taky,
    a posté opakuji pro všechny neinformované - Když zemřel v březnu 94 Karel Kryl, Havel mu nešel ani na pohřeb, poslal Medka s věncem, a to jen proto, že si jeho Kryl dovolil po revoluci kritizovat - jeho velmi pravdivou básničku Timur a jeho parta nedokázal nikdy "rozchodit" ...

    "Ze sametové revoluce
    zbyl vpravo mozek – vlevo ruce
    Lid slaví nové svaté
    a z milionů líných kmánů
    dva miliony partyzánů
    v matičce stověžaté.
    Vlastenci pijí pivo z holby
    neb pomohla jim vyhrát volby
    neposlankyně Marta
    a kamarila levobočků
    připíjí z Hradu na Patočku
    – Timur a jeho parta.
    Má nové dresy hradní garda –
    - a pro šemíka Eduarda
    nastala dolce vita
    a do cinkání plných džbánů
    čpí z velkých širých Lánů
    půjčená identita.
    Ve všeobecné servilitě
    sní novináři o korytě
    a okusují pero.
    Jiní už hrabou
    – rovni strace, vědouce
    – vzhledem na lustrace
    – že pod lustrem je šero.
    Nechceš být Malý Černý vzadu?
    Věz: - na ministra bez úřadu
    lze dotáhnout to hbitě,
    jen třeba vědět, že je hlavní smlčet,
    že imperativ mravní umírá na úbytě."

    ČEST JEHO PAMÁTCE! NAVĚKY ZŮSTANE SVĚDOMÍM NÁRODA...KAREL KRYL
  • Ondřej Olomoucký  - ikona
    pan Václav Havel byl pouze ikona který stál ve správný čas na správné barikádě.
    Sám jsem ho neznal a po jeho životě je pídid nebudu.
    ČR však nepotřebuje ikony či svaté muže, potřebuje hrdiny a mocné muže jenž nás vyvedou z eko. a soc. průseru.(což se asi nestane)

    snad jen dodat to, co kdysy řekl Stalin:
    " Smrt jednotlivce, je tragédie.
    Smrt milionu, je pouhá statistika."


    hezky napsaný článek.
    kde že leží Pan Krýl?
  • Euromilec  - Tak hrdiny se ti zachtělo? :)
    A jaké tak hrdiny by sis tak představoval, ty... Kdysy Pídide? ;-) Někoho jako Barbar Conan? :-))
  • Euromilec  - Paní autorko,
    čímpak se vás VH tak dotkl, že se ve vás bere i po jeho smrti tolik nenávisti?
  • kovik  - moje malost?
    Moc děkuji za váš článek a i za všechny vaše reakce. Ano, nutí k zamyšlení a nepřímo ukazuje naši malost - adorovat .
    Když cokoli kritizuji, tak se snažím myslet hlavně na sebe - protože to je zrcadlo, které nastavuji sobě.
    A ptám se sám sebe: když V. Havel kritizoval a pracoval proti neprávu (bohužel ne v roce 1999 při bombardování Srbska) , co dělám já abych zlepšil současnost? jen kritizuji nebo adoruji... to je moje malost, která mě odlišuje od V. Havla.
    Bohužel/bohudík pokud svrhnu/pozměním k lepšímu kapitalismus(Matrix) nedostanu v restituci Lucernu, ale možná vyhraji svoji duši :-)
  • Euromilec  - Nechápu,
    jak se tupé individuum, které napsalo tento článek, mohlo stát redaktorkou něčeho, co se jmenuje tak téměř až vzletně ...Literární noviny... -Ale jo, v Česku je asi možné úplně cokoli...
  • Euromilec  - Prosím o informaci
    Prosím vás, netušíte někdo, proč zrovna v diskusi na Literárních novinách se schází tolik lidí urputně nenávidějících VH (a to tak, že i posmrtně)? Díky za odpověď (P.S. čekal bych spíš, že tady se najdou nějací, co ho uznávají, v hojnějším počtu...:-/)
  • Jakub  - Abuzus svobody slova
    je zřetelný zejména u této grafomanií postižené a zatrpklé osoby. Píše o věcech, kterým nerozumí a politická i lidská nekorektnost je její krédo. Domnívá se, ve své pomatenosti, že opozice je synonymum pravdy. Tentokrát jde o zřejmý úmysl zranit lidskost a podpořit nenávist. To přitahuje kyselé zadky všeho druhu a dává prostor ubohým bez rozhledu k nenávistným rituálním tancům v diskuzi
    Snad už LN konečně tomuto trollovi ... přestanou půjčovat své jméno.
  • Rudolf Převrátil  - Nepochybuji o autentičnosti Havlova projevu
    Nepochybuji o autentičnosti Havlova projevu, na němž postavila svůj text T. Spencerová. V tomto okamžiku se kromě své paměti mohu odvolat na jeden detail z politických jednání probíhajících v prosinci 1989 kolem otázky, kdo by měl být budoucím prezidentem Československa. Byl jsem jedním ze zástupců tehdejší reformí skupiny uvnitř KSČ, Demokratického fóra komunistů, kteří jednali s Občanským fórem o tom, jestli DFK bude podporovat kandidaturu Dubčeka nebo Havla. Prosazoval jsem tehdy názor, že by prezidentem neměl být komunista, tj. postavil jsem se za Havla. (O tom, že mezi oběma existuje tajná dohoda, podle níž měl být prezidentem ze začátku Dubček, dohoda, kterou Havel porušil, jsme tehdy nevěděli.) Vyjádření Havla, které cituje Spencerová, bylo zřejmě součástí kampaně, která měla přimět co nejvíc levicově smýšlejících lidí, aby se nestavěli za Dubčeka. Situace byla tehdy spletitá - veřejné image Havla ještě nebylo dostatečně upevněno, na druhé straně mnozí na levici měli o Dubčekových schopnostech a možnostech značné pochybnosti. Souhlasím s názorem T. Spencerové, že ten Havel, kterého jsem podporoval v prosnci 1989, zakrátko zemřel - podle mě už v roce 1990, v době své první oficiální prezidentské návštěvy USA. Došlo mi to, jak bývá obvyklé, až později.
  • Euromilec  - Reformní komunista? :-)
    Známý a oblíbený protimluv... Inu, na tohle jsem čekal, až to něhjaký "rozumný" komouš rozsekne... :-) Že jste si dělal naděje, že komunisti zůstanou u moci, jenom se to změní v ten "socialismus s lidskou tváří"? ;-) A vono hno...
  • Rudolf Převrátil  - Milý pane euromilci
    Milý pane,
    vaše poznámka mě vybízí, abych konstatoval několik věcí.
    Vlastně potvrzuje správnost mého popisu tehdejší situace. Děláte si psinu z toho, že jsem se nechal Havlovým projevem oklamat, ale to je vedlejší. Nevylučuji, že to tehdy Havel myslel upřímně a že také zástupci Občanského fóra jednali v dobré víře. Akorát, že by ta upřímnost a víra musela být hodně povrchní, protože se dala snadno zviklat a popřít..
    Za druhé mluvíte o moci. Jenže moci je, pokud to nevíte, více druhů. Když jsem podporoval myšlenku, aby se Václav Havel stal prezidentem, patrně mi nešlo o to, aby si komunisté uchovali politickou moc. Prezidentská funkce je mimo jiné významný mocenský post. Samozřejmě už v prosinci 1989, usilovala spousta tehdejších nomeklaturních kádrů ze všech sfér společnosti o získání ekonomické moci v budoucím uspořádání. Mnozí uspěli. Ale ti, kdo si na to stěžují, si stěžují zbytečně. Z oněch nomeklaturních kádrů starého režimu se rychle vyvinuli vzoroví kapitalisté. Stěžují si často ti, kdo se v tehdejší rvačce nedostali k lizu. Pokud jde o mě, tato rvačka mě nezajímala. Není to můj šálek čaje.
    Říkáte si euromilec, což naznačuje, že schvalujete myšlenku evropské jednoty nebo evropské spolupráce v nějaké z jejích podob. Pak byste ovšem neměl bezvýhradně souhlasit s V. Havlem, protože on např. svou podporou války v Iráku a také nápadu Bushe mladšího a zejména R. Rumsfelda o dvou Evropách, staré a nové, a jeho vyjádření v podobě onoho radaru v Brdech, myšlenku Evropy velice poškodil. Dochází vám to?
    Nakonec o socialismu s lidskou tváří. U Dubčeka to byla čtyři slova, jejichž dosah sotva domyslel nejen on, ale asi ani ti, kdo tu myšlenku původně formulovali. O obnovení starého režimu dnes vůbec nejde, a ani v roce 1989 nám nešlo o jeho zachování. Onen režim je v nenávratnu (což nám už tehdy docházelo). Dnes jde o to, aby se v budoucnu dalo vůbec lidsky žít. Socialismus, jeden z tří velkých proudů politického myšlení moderní Evropy, k tomu podle mě může říci, ba má povinnost říci cosi podstatného. Pracuje na tom hodně lidí. Leckde po světě.
  • b.š.
    Ehm, co má znamenat to bolševické pindání o prolomení Benešových dekretů? Lucerna byla znárodněna po r. 48, strýce Miloše sice chtěla třetirepubliková národněfrontová justice odsoudit za kolaboraci, ale ani to se jí nepodařilo. Paní autorko, možná by to chtělo i jiné zdroje než Haló noviny nebo zvedavec;-)
  • Hana  - Autentičnost projevu a nechutnost výpadu autora js
    VH byl celý život konzistentní humanista a obránce svobody a tento jeho projev na této skutečnosti nic nemění. Na rozdíl od konzistentní spruzelosti, pomatenosti a neschopnosti TS.
  • Petr Augustin  - Soda okolností...
    ..Bravo..nasbíral se nám tady výživný humus ze kterého však nevyklíčí nic hezkého, zdá se mi. Dva tábory nesmiřitelných..i takto se může diskuze vyvíjet..
  • Pavla Dolores Vanická  - S úctou proti "bezúctě"
    To, jak jsme na tom všichni v České republice, si do značné míry ovlivňujeme sami. Nemůže za to jedna osoba. Je alibistické shazovat vinu na jednoho člověka! Právě tak ho i idealizovat a tvrdit, že on sám může za to, že můžeme žít náš život právě tak, jak si my sami zvolíme, a nikdo nám nic neupírá. Stále to byl jen člověk, který se dopouštěl omylů a nebyl dokonalý. Nikdo nejsme neomylní!
    A jen lidé bez úcty k mrtvému a vůbec k člověku samému jsou schopni se takto negativně projevovat ve chvíli, kdy se ten člověk již nedokáže obhájit, či podat vysvětlení.
    Toto je ale pro nás bohužel typické. Proč bychom měli vzdát úctu mrtvému, když si můžeme na něm vyplavit veškerá naše trápení, pocit nejistoty, jak citové, tak sociální?!! Proboha, nebyl to žádný vrah, byl to jen člověk! Člověk s chybami, ale i s dobrou stránkou své osobnosti!
    Lidi, zamyslete se nad sebou!

    Ať byl jakýkoli, budiž mu země lehká. Ať odpočívá v pokoji.
  • Pavla Dolores Vanická  - :/
    Aha, když je člověk slušný a ctí člověka, obecně. Vyslouží si palce dolů.

    Kdos bez viny, hoď první kamenem. Víte co, tak tady všichni nemoralizujte a jděte udělat něco s tím, co Vám tak vadí. Jdětě a začněte dělat politiku, buďte tak dokonalí, že na Vás později jako na veřejnou osobu nebude moci nikdo říct nic špatného. Protože budete jistě stoprocentní a bezchybní.

    Ne, nepůjdete, protože je pro Vás mnohem pohodlnější být v pozadí, nemuset o ničem rozhodovat a tím si ponechat čistý štít. Tedy i možnost a otevřenou cestu "řvát" a vylévat si svoje všechna neštěstí a trápení na těch, co do toho jdou. NIKDO Z VÁS, NIKDO, by se nevyhnul i špatným rozhodnutím, případně proti své vůli a svědomí se nechal převálcovat většinou rozhodujících ve jménu dalších zájmů. Někdy je dobré ustoupit, aby člověk měl možnost být účasten dalších rozhodování, která mohou být neméně, ne-li více důležitá.

    Dělá se mi zle z Vašeho "lidství". Kam to ten svět spěje :(
  • Viktor  - Díky.
    Díky paní Spencerová.
    Lidi hloupé a placené diskutéry neřešte.
    Příjemné svátky.
  • Pavla Dolores Vaická  - :))
    Jej, kdybych byla placená za to, že beru ohledy na ostatní.... asi bych byla milonářka! :) Jaká škoda, že to tak není! :))
  • Pavla Dolores Vanická  - svatá pravda
    Vážený pane Štěpánku, souhlasím s Vámi ve všech ohledech příspěvku! Obávám se ovšem, že Vaše výzva k ostatním bohužel padne na neúrodnou půdu a nebude vyslyšena. Jsme zakomplexovaný, alibistický a bezcharakterní národ :(
  • Pavla Dolores Vaická  - ups
    omlouvám se, měla být reakce
  • Petr Štěpánek  - děkuji
    je to opravdu šílené, jak roste agresivita na obou stranách... čím víc se všechno bude odehrávat na rovině radikalizujícího se boje mezi levicí a pravicí, tím víc poroste nenávist a všechno bude směřovat k tragickým koncům..... celá tahle rovina diskursu je úplně mimo mísu a vede jen k eskalaci možného násilí..... podstatou celé situace je přitom krize obrazu člověka, krize humanity, krize mezilidských vztahů a vztahu k životu....... nelidskost opravdu nevyřešíme tím, že sami budeme nelidští..... celé dějiny jsou plny příkladů jak tohle dopadá.... je třeba nenásilné cesty za obnovu člověka a humánnosti, cesty která bude protiklady spojovat a smiřovat, nikoliv ještě víc a víc rozdělovat...
  • Petr Štěpánek  - nenávist plodí jen nenávist
    a násilí jen násilí.... bohužel jakmile se to rozjede, tak je velmi těžké to zastavit.... jedním ze symtomů toho co se děje je, že převažuje tendence k tomu křičet jen o té špatné straně kohokoliv a čehokoliv (kromě sebesamého přirozeně) místo toho vyzdvihnout to dobré a to rozvíjet.... v dobrém se musíme spojit, ne v nenávisti
  • Erien  - ...doooost
    ..dost , mám toho opravdu dost...pokrytectví !!!..všech co oslavují V.Havla, přirovnávat je k T.G.Masarykovi?... V.Havel..alkoholik, kecal..kašpárek,...bože mě je zle...

  • Ivan  - Klid ... Havel zemřel a ty jseš jen
    egomaniakální hysterka.
  • Milan  - Madam Spencerová,
    promiňte mi vulgaritu, ale po přečtení článku jsem nabyl dojmu, že jste neskutečná kráva.
  • Pavel Nowak
    promiňte mi vulgaritu, ale po přečtení Vašeho příspěvku jsem nabyl dojmu, že jste neskutečný vůl.
  • Rico  - NENAPADÁ MNE ŽÁDNÝ VÝKŘIK
    Každý si to děláme tak, jak se nám to líbí. Pí Spencerová objektivní není. Vypadá-li tak, jak se na mne směje z fotky s hafánkem, pak se nedivím. Ano: PC sem, PC tam. Gender sem a male sovinist tam.
    Jedna věc je formulovat vlastní názor, druhá: upíchnout fotku Dabljů s přihlouple se křenícím nebožtíkem. To agitka.
    Pak už jen výběr:
    „Ráno v trafice jsem si připadala jako za totáče, když umřel Brežněv“.
    B. umřel skoro na chlup před 30 lety. Odečtu-li 30 let od vizáže a stylu pí Spe, vychází mi něco jako baživá slinta školačka 9letky.
    Zřejmě všimná, když si – tehdy školačkou – pamatuje, jak vypadal čssrtisk v listopadu 82. Kdo tehdejší režim zdravil od srdce Fuck you! - ten měl starosti vskutku jiné indeed.

    „Hlavní je, že se stalo „něco“, co může odvést pozornost od drastických ekonomických a sociálních zásahů, které na nás dopadnou za pár dní.“
    Junktim: Nestal-li by se ono „něco“, nic by na nás nedopadlo.

    „Havlův pí Spe okopčený projev VH“:
    Dopad naivity našich Sametových a Po- a Předlistopadových Good Guys a dopad vychcanosti našich Před- a Polistopadových Bad Guys vnímá neblbý člověk i dnes.
    Uplést však z tehdejší objektivně podmíněné naivity (nejen VH) československé mikrobesedy (český tzv. Andrgrand Hotel, Charta 77, Spisovatelé svědomí národa za Petlicí atd. – KOLIK bylo jich, a KOLIK bylo těch, co drželi pivo v ruce před odchodem do 1májového marše potažmo do volební boudy?) nebožtíkovi oprátku s pejskem v náručí? Ano: Haf Haf.

    Předposlední a pak šlus:
    „Havel humanista? Moralista? Zoufalec? Nebo prostě jen loutka, která stafáž americkým agresím dělala (atd.) …Figurka. Panáček, který ochotně prohlásí to, co ve Washingtonu (i tak dalše)“
    Vot speak bývalého režimu. Pí Spe - bravo!
    Dál jsem čet až dočet a Šlus:
    „My dnes bychom neměli být pokrytci. Nebo zaslepenými a snaživými hlupáky, kteří si pro svůj pocit spokojenosti a alibismu vytvářejí nové mýty“

    Right on! A co děláte Vy, pí Spe?
  • Karel Štětka  - soudružce Spencerové
    se to všechno tak trochu smíchalo, ale to nevadí, hlavně že se tak nějak rozšafně a vopravdu lidsky vyjádařila.

    Mně ovšem je divné, že komunisté Havlovi nadávají a antikomunisté taky. Někde se stala, soudruzi, chyba. Aspoň, že v Moskvě jsou významně ticho. To je pro mne dobrá rekomendace.
  • Anonymní
    Půlka lidí tomu tady nadává, půlka lidí to chválí... tak co si mám teda myslet? :)
  • Jakub  - Jestli máš potřebu myslet
    tak nemáš dilema ... půlka lidí tady zjevně má zábrany myslet a obviňuje z téhož tu druhou půlku ... hoď si korunou a nebo ... zkus srdce ... je to dokonalý kompas ale LN mu moc nevěří
  • Euromilec  - Anonyme,
    je to jednoduché... Počkej, až skončí "hlasování". :-/
  • Václav Semerád  - Povinná úcta k mrtvým
    Povinná úcta k mrtvým...
    Zažil jsem monstrózní tryznu za generalissima Stalina - mezi námi, právě ta mě dnes ponechává v klidu, když vidím stejně monstrózní tryzny za Václava Havla ...a Kim-Čong-ila. Ve filmových týdenících (televize tenkrát nebyla) byly srdcervoucí obrázky z Gruzie, kde plačky třískaly hlavou o zem - stejně jako v Severní Koreji za Kim-Čong-ila.
    My jsme se tenkrát se školou chodili procesím poklonit památce generalissima Stalina - stejně jako dnes školáci za Havla. V Čechách není zvykem třískat hlavami o zem (to snad skončilo se středověkem), ale všechny naše plačky sklánějí hlavy před JEHO památkou... Stalina jako Havla, ó, jak veliké muže to lidstvo ztratilo! Ale přiznejme si to - Havel válku jenom podporoval, Stalin byl přece jen větší vrah!
    Trochu víc mě plní smutkem, když školáci papouškují, jaký byl Václav Havel státník a přitom obyčejný člověk. No jo, to jsme povinně říkali o Stalinovi - tenkrát bylo nebezpečné nepapouškovat to. Oni to obyčejní lidé už dávno nebyli - to by musel Havel žít jako důchodce s 8000 Kč měsíčně, bez přísunu dolarů zvenčí, aby taky trochu poznal, jak se obyčejným lidem žije!
    Spíš se směji srovnávání Havla s Masarykem - zákon o povinné úctě, cesta rakve na téže lafetě... no, je mezi nimi jeden obrovský rozdíl.
    Masaryk byl u vzniku Československa (a měl na něm lví podíl).
    Havel stál za rozbitím Československa (a měl na něm lví podíl).
    Kdysi jsem si Havla vážil jako humanisty a bojovníka proti komunismu. Trochu mě rozladilo, když pak spolu s komunisty dohodl Sametovku a masivní rozkrádačku národního majetku, kdy se právě komunisté napakovali jako nikdy předtím! Ti komunisti, kteří stáli ve vedení národních podniků, je obratem ruky zprivatizovali do vlastních rukou. Stačilo trochu zhasnout, neboli jak říkal Klaus - ekonomové utekli právníkům. Ovšem Havel jako humanista u mě spáchal sebevraždu v roce 1999 svou podporou humanitárního bombardování. Tenkrát jsem rozšlapal placku s jeho tváří, kterou jsem do té doby nosil na klopě. Od té chvíle ho považuji za pouhou zelenou zombii. Nebo lépe - khaki zombii.
    Přijede mu na pohřeb Saakašvili, kterému Havel schvaloval humanitární bombardování spícího Čchinvali? Vrána k vráně sedá...
    Úcta k mrtvým? A co si ji něčím zasloužit? A nepokazit si to soustavnými humanitárními prasečinkami? Proboha, proč si máme vážit podporovatelů válek a hromadného utrpení lidí? Jaký byl jeho přínos lidstvu? Kosovo, Srbsko, Afghánistán, Irák, Libye - všude požadoval co nejhustší bombardování. Tomu se dneska říká humanismus?
  • kuk
    Ano, parta mocných bombarďáků mu přijede na pohřeb a občani budou koukat na to divadlo, které s námi mocní finančníci a zbrojaři hrají. Je třeba hájit zájmy klubu.
  • Pavla Dolores Vanická
    Je mi z Vás na zvracení! Srovnávat Stalina a jemu podobné v souvislosti s Havlem. I když to zmírňujete "válku jenom podporoval".

    Úctu k mrtvým mít není nic špatného. Nikdo Vás nenutí jít poklonit se před rakví, nikdo Vás nenutí zapalovat svíčky. A nenutí nikoho jiného. Je Vaše svobodná volba cítit smutek a projevit ho dle svého.
    Nikdo nenutil lidi ihned jakmile se o smrti VH dozvěděli spontánně jít položit kytku, zapálit svíčku, vyjadřovat smutek na sociálních sítích, případně jen vzpomenout. V tu chvíli většina z nás ani ještě nebyla zmasírována médii, která uznávám hodně zveličují a většinou ne ku prospěchu věci. V tu chvíli člověk cítil spontánně. Ostatně jak by měli čas být ovlivnění, když mnoho z nás je v práci i v nedělu, mnoho z nás v kostelích (zpráva se dostala ven kolem poledního), mnoho z nás na vánočních nákupech, případně v dalších hektických předvánočních přípravách.

    Máte názor, na který máte právo, ale tohle je opravdu přehnané.

  • Václav Semerád  - Máte právo na názor, ale tohle jste opravdu přehna
    Srovnávat Stalina s Havlem - co je na tom pochybeného? Doporučuji Vám, přečtěte si knihu V.Mňačka: Jak chutná moc - a zjistíte, co všechno se srovnávat dá a co ne. Na úctě k mrtvým že není nic špatného? Jak hodně si tedy Vy sama vážíte Hitlera? Úcta se dá získat i ztratit a pokud jsem si Havla kdysi vážil coby humanisty, to padlo okamžikem, kdy vyslovil tu hrůzu o humanitárním bombardování - tím u mě jako humanista spáchal sebevraždu, protože skutečný humanista něco takového prostě nemůže vyslovit. Mělo se mu to zalknout v krku! Od toho dne byl pro mě Václav Havel zombie - nemrtvý, který odmítá uznat, že už zemřel.

    Lituji ty, kdo mu šli položit kytku nebo svíčku z blbosti. Děti a chudé duchem - máme jich dost. Nelituji ty, kdo to udělali z vyčůranosti. Nejvíc je mi líto, jak děti ve škole, které z toho očividně nemají rozum, papouškují, jaký byl státník a přitom obyčejný člověk (to se totiž navzájem vylučuje).
    ...a bylo jim to málo, poručili dětem,
    modlit se, jak si přálo veličenstvo Kat...
  • Euromilec  - Semrád?- Tak buď rád
    Mám pár otázek:
    1) kolik let (dní-nocí?) jste strávil ve vězení - za boj proti režimu, který jste (vskutku?) považoval za zločinný?
    2) Byl byste rád, aby vaši rakev po smrti vezli na lafetě (jakékoli)?
    3) Co pro to děláte?
    4) Máte vy, nebo kdokoli jiný vykřikující, nějaký hodnověrný odkaz, že Havel "stvořil" ten zde tak oblíbený termín "humanitární bombardování"?
    5) Byl byste mnohem radši, kdyby v roce 1989 tekla krev a komunisti se věšeli na sloupech veřejného osvětlení či tromech v parcích?
    No, to bylo jen tak pár namátkou... :-/
  • Václav Semerád
    Měl jsem tátu vesnickým učitelem. Někdo nás udal, že táta ve škole na cyklostylu rozmnožuje protistátní letáky. Naštěstí pro nás tomu ani pánové od StB neuvěřili. Prověřili to, prohledali školu od sklepa na půdu, jenže cyklostyl pod postel neschováte, tak nám jenom rozházeli po bytě skříně a ve sklepě přeházeli uhlí. Nenašli - odtáhli se zavrčením, že nás asi někdo nemá rád. Ten udavač zřejmě předtím udal předchozího ředitele školy, jenže ten letáky skutečně roznášel (našel v lese spadlý letákový balón). Pět let natvrdo a konec učitelování! Ve vsi byl též bývalý továrník, také toho nekdo udal - rodině vrátili jen urnu - umlátili ho při výslechu.
    Mám podstatně lepší konspirační výchovu - poslouchal jsem RFE od roku 1950, v roce 1968 jsem byl zakládajícím členem Společnosti pro lidská práva a jen jednou mě chtěli StB skřípnout - naštěstí neměli naprosto žádné důkazy.
    2) Nechci, aby na mém pohřbu byl nikdo cizí (nanejvýš mé děti).
    3) Projevil jsem to již před nimi.
    4) Mám opis francouzských listů, kde to Havel prohlásil. Buď tedy lžou Francouzi, nebo je to pravda. Vyberte si. Kromě toho Havel velice věrohodně požadoval bombardování v Afghánistánu, Iráku a Libyi. Nesnažte se to už konečně popírat! Lhát je fuj!
    5) Byl bych radši, kdyby komunisty skutečně vyházeli z vedení podniků, stejně jako to oni dělali jiným.
    Ale teď mám já pár otázek na Vás.
    Všechny Vaše - máte-li chuť odpovědět si na ně sám.
  • Pavla Jonssonova  - nejlepsi
    Tereza Spencerova je nejlepsi!
  • Anonymní
    souhlas !!! pani Spencerova -- palec nahoru !!!!
  • Anonymní
    omyl , jak Lucerna , tak Barrandov se znarodnovaly v 45 !!
  • Věra Beranová  -  s podivem
    Článek ve mně probudil víru, že se všichni nezbláznili.
  • Pavel Nowak  - Děkuji
    Terezko, za pěkný a pravdivý článek. Připojuji se k paní Věře Beranové a i díky tomuto článku také věřím, že se tady opravdu ještě všichni nezbláznili. S pozdravem Váš čtenář Pavel Nowak
  • kilgore
    Osobně si myslím, že to zásadní, s čím Havel přišel, je jeho apel na přítomnost morálky v politice. Proto si z něj sice někteří dělali legraci, jiní pochybovali o jeho duševním zdraví, ale většina národa ho za to měla a bude mít ráda. Současná finanční nebo jaká krize je především krizí morálky (chamtivost korporací, zkorumpovanost politiků, nečestnost ratingových agentur atd.), takže Havlova slova o pravdě a lásce budou mít svůj význam FURT. Na Masarykovi někteří také nenechali nit suchou, ale jeho význam to nezmenšilo. HOWGH.
  • dědek mirda  - hezky napsané
    a z mého pohledu výstižné, pro lidi NORMÁLNÍ ta slova budou vždy něco znamenat
  • Moravan  - Je zajímavé,

    kolik nenávisti se najde mezi pŕívrženci zemřelého humanisty.
    Pozoruhodné jedince oslovoval.
  • Euromilec  - Je zajímavé?
    Vidíš to, "Moravane", já jsem tu tuto věc nějak moc nepozoroval (klidně mě odkaž na ty kousky, kde se to projevuje, dík), zato tu vidím mraky lidí gustujících si spokojeně nad Havlovou mrtvolou a přizvukujících autorce. :-/
  • Mupy Mup  - o mrtvych jen dobre....
    A proc jako? Pokud budu chtit mluvit dobre o mrtvem Hitlerovi ci Stalinovi, tak se z toho vsichni "humanisti" poserou do vejsky a navic me jeste zavrou. Abych pouzil zvracenou logiku nekterych komentatoru, copak Stalin a Hitler udelali vse jenom spatne, nebyli to take jenom lide se svymi klady a zapory...?
    Dete do hajzlu s nejakou vynucovanou uctou. Bud si ji clovek behem zivota svymi skutky ziskal nebo ne. Smrt na tom nic nemeni! Kazdy ma svobodnou volbu udelat si na svet a lidi kolem sebe svuj nazor a uctivat co chce.
    Proc vycitat autorce, ze nehleda na VH alespon neco pozitivniho? To za ni udelali az v nechutnem meritku jini. Proc se zdrzovat? Proste sorry, zadne velke plus nevidim, ale pro zmenu nabizim trosku jinych pohled na pana VH... Sokuje vas to? Citite nechut a zneucteni? Jo, tak presen tak chutna deziluze! :-)
  • aja
    Ja si pamätám čo urobil ako prvé vo funkcii prezidenta.
    -Z väzenia prepustil basistov bez rozdielu či to bol malý zlodejíček, pedofil, alebo vrah! O pár mesiacov sa tam3/4 vrátili.
    Ako druhé urobil to, že
    Dal zrušiť Závod ťažkého strojárenstva(ZŤS Martin), pretože sa tam okrem iného vyrábali aj tanky. Dôvod,sú to zbrane hromadného ničenia. O prácu prišlo len v jednom okrese cca 8000 ľudí. Zbrojárske závody v Čechách a na Morave nechal, lebo tam sa vyrábali len "pištole". Tankom sa podľa VH zabije viac jedným výstrelom viac ľudí, poštolou len jeden.
    Povedal to v jednom zo svojich prejavov.
    O mŕtvych len dobre, ale tieto dve veci sa mu nedajú odpustiť.
  • Míša  - none
    Oceňuji kritické články, které se objevily (např. Eric Best: Trápily Václava Havla výčitky svědomí? na aktuálně.cz) a mezi nimi i tento. Určitá pieta při zesnutí tak významného člověka je do jisté míry zřejmě nutností, ale někteří mají tendenci to přehánět a hnát až do krajností (možná, že kdyby to Havel viděl, tak by raději zesnul podruhé :)). Bezhlavá a nekritická adorace na místě asi není. Havel byl koneckonců jen člověk s plno chybama, ale i tak zajímavá osobnost.
  • pudl  - občané zhloupli ještě více, než za totalitiy
    je vidět, že ještě mnozí občané tohoto státu od jara 1990 do současné doby vůbec nic nepochopili, je to smutné, jak lze s českým občanem hýbat přesně podle toho, jak si přeje pár mocných, a občané si vůbec neuvědomují, jaké křoví představují..............madam Peake nelze nijak pozitivně oslovit, stejně tak další........
  • ACHIM  - Marta Davouze -
    Měl by mít sochu na Václaváku
    MARTA DAVOUZE, publicistka
    Na otázku, zda promluví na pohřbu Václava Havla, odpověděl předseda vlády Nečas, že tu čest přenechá prezidentovi. Místo aby se tak významného úkolu ujal také. Vůbec mi připadá, že ze strany naší politické reprezentace je cítit jakási rozpačitost. Jenom tři dny státního smutku a zákon o zásluhách? To se mi nezdá adekvátní a mělo by se o tom ve vládě ještě jednat. Přinejmenším by se státní smutek měl vyhlašovat každoročně v den Havlova úmrtí. Přejmenovat letiště Ruzyně na letiště Václava Havla je vcelku dobrý nápad, Praha tak půjde po vzoru Paříže, která má letiště Charlese de Gaulla. Všechno to je ale jen paběrkování, když uvážíte, jakou oběť národu a světu Václav přinesl. Ne letiště, ale univerzita by po něm měla být pojmenována. Kdo ve světě zná Karla IV.? Teprve název Havlova univerzita může našemu vysokému učení dodat lesk a světovost.
    Na Pražském hradě se bude muset vyhradit důstojné místo, nejlépe Vladislavský sál, který by mohl být nazván Havels Hall s latinským podtitulkem „veritas et amor“, kde bude stálá expozice o Havlově životě a díle. Návštěvnost Hradu tak nesporně stoupne, zvlášť když se podaří výstavu pojmout multimediálně a vícejazyčně. K vidění by tam nebyly jen jeho rodinné fotografie, šedina vydání jeho knih, jeho oblíbené křeslo a pyžamo nebo sbírka jeho doktorských diplomů, ale také všechny články, které o něm kdy vyšly v našem a zahraničním tisku, všechny filmové dokumenty, které by se promítaly na ekranech v různých jazykových verzích na zmačknutí knoflíku a vhození mince.
    V některém zákoutí Havel's Hall by pak mohlo být pódium, cosi jako věčná scéna jeho nesmrtelných divadelních her. Tam by se průběžně odvíjely ukázky z jeho absurdního divadla s živými herci, případné s loutkami v několikajazyčném dabbingu.
    Vzhledem k tomu, že Václav Havel je ikonou, symbolem, a tedy i patronem našeho národa, neměla by chybět ani jeho socha v nadživotní velikosti v každém větším českém městě. Menší obce by se mohly spokojit s pamětními síněmi na radnicích. V Praze se k tomu účelu přímo nabízí Václavské náměstí, a to hned z několika důvodů. Jednak už svým jménem, jednak sochou Havlova jmenovce svatého Václava a konečně i tím, že na tomto náměstí Havel promlouval k tisícovému davu a dodával mu odvahu k politickému převratu. Myslbekův Svatý Václav není na náměstí umístěn symetricky, takže určitě nebude problém umístit mu po pravici sousoší zasvěcené jeho následovníku.

    JSEM ZVĚDAV, KOLIK BLBŮ TO V LIDOVKÁCH VEZME VÁŽNĚ
  • mazby
    Mnozí lidé podle mě mají nutkavou potřebu mít svoji modlu, tu vzývat a poklonkovat ji. Kolem někoho se uměle vytvoří svatozář, veřejnosti se
    pomocí médií předloží pečlivě zpracované údaje, nahoře se začne pískat do taktu a správně zpracovaní poddaní jdou veřejně ronit slzy. Jakoby se jednalo o člena jejich rodiny. Na světě umírá spousta lidí, co se o dobro lidí skutečně zasloužili, ale o těch se nemluví. Umírají tisíce lidí hladem, ve válkách (které naše vrchnost také podporuje), ale za ty se žádné pompézní tryzny nekonají. Je to snad proto, že je to mimo "naše" území a tím se nás to netýká? Nebo se lidé přece jen rozdělují na modly a na ty ostatní, po kterých neštěkne ani pes?
  • mok  - Díky za skvělý článek
    Když ovšem čtu to množství negativních reakcí pak chápu proč v tomhle státě může v poklidu vládnout banda zkorumpovaných zlodějů a lhářů. Nic lepšího si tento tupý národ nezaslouží. Už se těším na prezidentování našeho dementního spáče. To bude další, který se zapíše do světových dějin.
  • Pavel  - Pravda
    Byl to lhář velkého formátu,ani jednu z proklamovaných věcí nedodržel.
  • JoJo  - Havel
    Malý ČLOVĚK, velký LHÁŘ
  • ilja hargas  - OJEB
    ...TAK SOM NAZVAL NA DRUHY DEN AKO SOM SA V MEDIAH DOPOCUL O "SAMATOVEJ"
    OJEB-DRAHI SPOLUOBCANIA A "VERIACI"
    ALE MNA UZ ANI SUDRUHOVIA ANI PODNIKATELIA OJEBAVAT SO SVOJIMI TRIKMI A KLAMSTVAMI NEBUDUUUUU...
    KRIMINALNICI TOTACU OBRATILI KABATIK NA PODNIKATELOV A NAMIESTO TOHO ABY VISELI NA KANDELABROCH-POULICNYCH LAMPACH-ROZPREDALI A VYRABOVALI TO POSLEDNE CO POSPOLITY LUD MAL K DISPOZICII...
    VH A JEHO SKORUMPOVANA HISTORIA,RODINA OBCHODNIKOV -VIERIVIZNANIE A POVOD NEMA NIC SPOLOCNE S KRIVYM CHARAKTEROM-SU ZIDIA NA SVETE KTORI MAJU TVRDE MORALNE ZASADY...
    V 1985 ROKU SOM UTIEKOL ZO SOCIKA KVOLI KLAMSTVU KTORE V REPUBLIKE KVITLO NA SILNOM ZAKLADE...NA KTOROM POSTAVILI KARIERU NEOSOCIALISTI "SAMATOVEJ"
    HANBITE SA VSETCI ZLOCINCI KLAMAJUCI VLASTNY NAROD-PREDKOV,OTCOV,MATKY A POKOLENIA KTORE MUSIA TRPIET VASE SRACKY KTORE ZA SEBOU V HISTORII ZANECHATE...
    ILJA HARGAS
    VANCOUVER BC
    CANADA
  • HanahMontana  - Canada
    je dobré,že si v Canade,pošlem ti nejaké doláre,aby si tam ostal.
  • Zdenka  - ..guláš
    ..guláš...přečetla jsem článek i reakce na něj...a zas mi evokuje guláš...mno zůstanu u svého názoru...přeceňuje se člověk, kterého jsem osobně neznala a co vše se píše...????....měla jsem učitelku...škoda, že ji Svět neznal, ta by zasluhovala tu úctu..atd...
  • Tomáš  - Vás mi může být akorát líto
    Autorka tohodle blábolu asi předchozích 40-50 let žila někde úplně jinde. Před rokem 89 zcela jistě, jinak by jí ani nenapadlo plakat po těch dávných krásných časech a po roce 89 také. Jinak by nemohla psát nesmysly o tom, co Havel zavinil nebo nezavinil. Víte, Havel byl lídrem změn, které způsobily, že si za svou prosperitu či chudobu nyní můžeme každý sám. Bohužel každý, kdo si zavinil spíš tu vlastní srágoru, brečí, že za to může někdo jiný. Ono vzít odpovědnost za svůj život je prostě příliš dospělé.
  • Lukáš  - Děkuji
    Vážená paní Spencerová, děkuji za excelentní článek. Je mi 30 let, události roku1989 pamatuji coby malý kluk, a proto mne některé informace daly věci do širšího kontextu. Škoda, že vaše myšlenky neuvádějí média s vysokým počtem konzumentů. Příčinu ostatně vysvětlujete sama, být vámi nebál bych se rozpracovat kontextu dnešní situace pojem propaganda.
    Více takových článků. Držím palce. Lukáš.
  • Martina  - Dobrý článok
    Ďakujem za výstižný a kompaktný článok. Osobu VH som nedokázala brať tak pozitívne i napriek neustálemu mediálnemu masírovaniu, aký je to vážený človek, lebo skrz tie roky som vždy zaregistrovala nejakú správu, ktorá mi neprišla vôbec vznešená (napr. humanitarne bombardovanie, ďalej, prečo po revolúcii sa stále komunisti promenádujú medzi prominentmi, atd). Mne vôbec nepríde tento článok nenávistný a plný bludov, je skôr smutné, že ľudia, ktorí sú presvedčení o morálnej nedotknuteľnosti havla, si nedokážu všimnúť reálne fakty, ktoré na nich kričia zo všetkých strán. A nie je na mieste osočovať autorku, že kto je ona, že si dovoluje ho kritizovať, však ok, havel bol intelektuál, ale preboha ľudia prestaňte ho glorifikovať, lebo práve to je na vracanie a nie to, že niekto si dovolí predložiť vám reálne skutočnosti. Smutné.
  • P.Y.Ž  - O kom a čem vlastně ten příspěvek vypovídá? O duše
    Dobrý den
    Ten příspěvek a reakce na něj jsou v něčem typické a je zajímavé se na něj podívat a udělat si drobnou analýzu. Informačně je to nula (i ten odkaz na VH projev se ukazuje v diskusi níže jako nějaký kompilát, takže nula nula nic), vhled do problematiky nula - opakování extrémních názorů, nic nového ani obsahově ani kontextově. Výklad historického kontextu - nula. Zase jen opakování běžně tradovaných názorů bez relevantních zdrojů a zdůvodnění. Takže o čem vypovídá? O negativním vztahu autorky k jeho obrazu VH a ke společenským projevům smutku za něj - za mnoho Václavů Havlů, lze říci.A to že s chutí propadá stejné lince klišé, proti kterým tolik brojí, jen "těch alternativních a tudíž jistě pravdivějších" - které pak shrne do hodnocení kterým VH překvapivě identifikuje jako figurku.
    Jak typické.
    Autorka zjevně od tématu zcela ztratila odstup - takže ten článek je zajímavý právě a jen z hlediska její psychopatologie. A reakce čtenářů na ni.
    Již pohled na tento text, na její fotku a charakteristiku sebe sama ukazuje něco, co by se dalo laicky zhodnotit snad jako projevy jisté zastydlé puberty (kdo se potýká s puberťáky najde tam mnoho společných charakteristik, mj. to totální zavržení osobnosti - hodnocení jako lhář atd., silné negativní reakce na obraz autority a nutkavá potřeba ji shodit, poškodit apod.) Pokud má čtenář navíc odbornou průpravu tak si asi udělá předběžný obraz anamnézy autorky, kde by mohla figurovat např. narcistní porucha (viz. např. i pro laického zájemce čtivě napsaná a přeložená kniha H.P. Rohra Narcismus - vnitřní žalář. V některých jeho projevech je mj. autorka velmi podobná V. Klausovi)a patrně tam budou rysy psychopatické a masochistické charakterové struktury (viz. např. pro laika méně čtivá ale velmi komplexní kniha S. Johnsona http://knihy.abz.cz/prodej/charakterova-promena-cloveka)
    Víc se z toho střípku asi rozumně odhadnout nedá a pro analýzu tohoto článku ani nemá smysl (kromě toho, že kompenzační struktura kterou si autorka vybudovala, aby nějak fungovala ve světě zahrnuje naprosto typická popření jako je, že nebude nikam skákat - ukazuje na to, že dokud nebude úplně v háji, bude se snažit popřít a odmrštit od sebe všechno a všechny co by jí dalo plně pocítit, že vlastně je v tom háji už aspoň dvacet let). A ještě něco - i z toho mála je zřejmé, že má autorka velký problém v prožívání emocí. A smutek, navíc na veřejnosti projevený, pro ni je asi dost velký ořech.
    Co tedy s tímhle materiálem? Pro své zdraví by jistě autorka udělala lépe, kdyby si třeba tu fotku kterou dala do záhlaví příspěvku vytiskla ve velkém formátu, připevnila na boxovací pytel a místo aby svou frustraci vypouštěla na blogu vypustila ji do skutečné akce - VH by tím neublížila a sama se možná zbavila aspoň trošky z negativních emocí, ketré si tak pečlivě střádá ve svém těle a pečlivě izoluje vrstvami ochran mj. v podobě sádla.
    Takže pokud jde o příspěvek samotný - jistě by stálo za to, kdyby jej vzala do své osobní terapie a zkoumala ho tam. To, že jej v době dedikované prožívání smutku (s jehož prožíváním evidentně zápasí) s jeho projevy nejen v mediích (která tak s přehledem odsoudí a udělá to s arogancí příkladnou českého neurotického intelektuála, který si na své neuróze staví byznys a neobtěžuje se pečlivým rozborem) je vzhledem k její neuróze pochopitelné.
    Ale že ztratí odstup natolik, že to udělá na blogu literárek je napováženou - ukazuje, jak moc ztrácí profesionální nadhled (a že jej jindy k jiným tematům umí) a jak moc je zabředlá ve svém problému. To, že se kolem objeví řada oslavných reakcí na "informovanost a nezávislost" od lidí, kteří mají evidentně také velký problém s pocitem sebehodnoty a zřejmě také s pocitem neuspokojenosti v životě je již jen logický důsledek. Taková smrt a smutek je přece ideální příležitostí - proč frustraci nepromítnout na ikonu změn, od kterých jsme podvědomě čekali, že nás z našich sraček nějakým zázrakem vytáhne, že? Zvlášť když jiní, kteří s jeho obrazem měli spojeny pozitivní emoce, pro něj prožívají smutek a loučení. Což je velmi lidské a zdravé - pro ně osobně, především. Ne již tak pro ty, kteří se topí ve svých emocích negativních.
    Pak tu v diskusi velmi příznačně čteme reakci kolegy z Polska, který nechápe, proč si vlastní osobnost, dříve než jejího odchodu řádně oželíme, začneme hanět. Není sám - více zahraničních přátel a kolegů z Belgie, Holandska, Anglie, Německa atd. nad tou negativní reakcí vyjadřovalo jistý údiv. Opět - jak typické pro český "duševní prostor", že?
    Takže milá paní SPencerová, přeju Vám hodně štěstí, mnohem více sebereflexe a dost odvahy abyste nemusela ani v budoucnosti skákat odněkud někam a sebrala se a šla řešit své skutečné problémy k někomu, s kým si dokážete vybudovat důvěrný vztah (problém, co?) a Václava Havla nechala odejít jeho cestou tam, kam jít má bez ohledu na Váš nebo můj názor.
    S pozdravem
    Petr
  • Jaroslav  - Vyjít z pseudoopozičního postoje
    Souhlasím s faktem, že mediální obraz je obludně přehnaný.
    Avšak myslet si, že Václav Havel je příčinou všeho zla, které jste si, Vážená paní, vyzkusila, je ubohé či navýsost trapné. Lidé zapomínají na fakt, že Havel byl také jen člověk a člověk, jak známo, je tvor chybující (omlouvám se za frazeologování). Každopádně VH a lidé okolo něho se zasloužili o svržení nedemokratického režimu. O tom, zda je nyní po dvaceti letech demokracie, se dá pochybovat, ale, pokud dovolíte Vy, si já dovolím tvrdit, že to už není přímá odpovědnost Václava Havla, jak Vy nepřímo tvrdíte. Pokud jste chtěla být v opozici k režimu, měla jste aktivně podílet na podzemní činnosti před rokem 1989, nyní je sice čas na další stupeň jakéhosi undergroundu, ale špinit jména předešlých? Stupidita.
    P.S.: Ti, kdo potřebují hrdinu si ho nejdou. Ti, kteří potřebují na někoho nadávat, si ho najdou snáz.
  • dědek mirda  - naprostý
    souhlas
  • Anonymní  - vážím si Václava Havla
    odkaz na článek mi přišel spamem. Spam, který obsahuje ženský (hlavně ty nahý), vtipy, politiku a jídlo (recepty). Na politiku se ve spamu hlavně nadává. Kupodivu za ty roky i když se mění vláda z prava do leva a zpět, vždy jsou ti u moci špatní. Takže mi autorka zapadá do černo-bílého vidění světa. Černí jsou ti u moci, bílí jsou ti bezbraní (teda krom klávesnice a vlastních úst, zatím, naštěstí). Takže ať už premíer, ministr, uřeník nebo policista - maji moc a tudiž ji musí zákonitě (zne/vy)užít, že. Na úkor koho? No chudák plebs. Ukazuje mi to na naprostou neznalost politické moci v ČR. Prezident v ČR opravdu není to, co prezident v USA nebo v Ruska (tam je všechno jinak). A doba "panovníku" na českém trůnu je už taky dávno v háji.

    Historik Suk má za Havlovu chybu, že se nestal aktivním straníkem (nejlépe předsedou), kde by mohl mít větší vliv a více prosadit své názory a představy. Jenže v dnešní politice, celosvětově, téměř nelze mít ideály. Takoví jsou pak označeni za naivní a snílky. Usměv maximálně, ale žádné voličské hlasy. Opravdu, procházíme silným obdobím krize a Václav Havel se s tím snažil bojovat. Když už né vyhrát, tak alespoň problém dobře popsat a ukázat na něj. Ve svém posledním projevu dobře popsal, že i amerika jako symbol svobody upadá, a že se posunula od důrazu na lidskou svobodu k ekonomickému úspěchu. A votom to dnes celé je: hlavně ekonomicky uspět. Nejdříve osobně, pak rodina a kamarádí ... a možná na konci, když něco zbyde, nějaké to MY, jako celek.

    Jeden Václav tvrdí, že ekonomie je matka všech věd. Druhý tvrdil, že lidstvo má snad přijmout větší výzvy než je jen dobře šlapající stroj ekonomie. Vaclavu Havlovi jsem naslouchal od svých patnácti celých dvacet dva let. Má u mne uznání a obdiv. Budu si ho vážit tak jak TGM i Beneše.
  • HanahMontana  - nie je sám
    Havel je síce stále aktuálny,ale skúste niekde vyhrabať a citovať pána Komárka,keď nám vysvetľoval,ako to bude so zdravotníctvom.Každý bude mať svojho osobného alebo rodinného lekára,ktorý bude viesť rodinnú anamnézu,bude sledovať,kedy treba očkovať deti,nikto nebude stáť v čakárni,ale sa objedná na čas a ten sa aj dodrží,lekár vás bude sledovať od kojenca až po hrob.Lieky a lekári budú zdarma a zo Švajčiarska a z Izraela,dokonca kto nechce do ambulancie,príde osobný lekár k vám domov.
    Možno,keď Havel prednášal tie bludy,sám tomu veril,lenže v krátkom čase pochopil,čo je sloboda a demokracia a vo svojej naivite si myslel,že peniaze,ktoré chodili disentu,sú zdarma a že ich nebude potrebné splatiť.Lenže v kapitalizme nie je nič zdarma.Čo sa týka štúdia,je možné,že Havel bol pilótnym projektom a skutočne mu nedovolili doštudovať a jeho spolužiaci,ktorí tvrdia,že na to nemal,sú len závistlivci a klamú.Za totality sa zvyklo hovoriť,že Václavák je rozkopaný,lebo hľadajú Novotného maturitné vysvedčenie,ale potom keď hľadali Havlove,našli Novotného.
    Čo sa týka,jeho dramatickej tvorby,myslím,že keby to napísal hocikto iný,nikdy by neuzrelo svetlo sveta,ja osobne som neprečítal viac,ko dve strany.
  • brou  - porozhlednutí
    když jsem tak pozoroval ty uctívače a povídalky, kolem, došel jsem k názoru, e čím větší morální propad, tím větší uctívač....což je koneckonců logické, co není v nás vždy o to více hledáme kolem sebe....
  • JoJo  - Karikaturisté !!!!
    Ostřete tužky !!!! Sbírky vtipných obrázků ze života velkého dramatika půjdou na dračku. Vašík se učí bruslit na zamrzlé vltavě. Havel sokol č.l. Prezident koloběžka. Filosofování na hrádečku. Druhé čtení moci bezmocných. atd. Přijdu si říct o malou provizi. Zatím malujte do šuplíku, ale spěchejte. Fotek jsou spousty takže i koláže by se hodily. Cizinci na Karlově mostě budou brát karikatury po tuctech.
  • dědek mirda  - naše mediokracie
    pracuje dokonale,čt 24 bulvár.Přesně to chtěli kecat tak dlouho a pilně o VH až poleze lidem krkem. Nikdo není dokonalý ani VH,ale z té bídy v česku snad nejlepší.A jeho největší chyby? AMNESTIE,PARDON PRO KSČ, a hlavně ! že dopustil aby se KLAUS DOSTAL K MOCI.
  • Michal J.  - Tleskam!
    Prave odepisuju svemu otci, ktery mi na tento clanek poslal odkaz:

    [...]

    Nicmene Tereza Spencerova to shrnula tak hezky, ze priste, az mi nekdo
    zase rekne jakej byl havel skvelej, tak ho budu rezat paskem pres prdel tak dlouho, nez se ten jeji clanek nauci nazpamet. :-)

    -----

    Pani Spencerova -- dekuji. A tleskam! Tenhle clanek prehledne a ctive shrnuje to, co si o havlovi myslim a proc ho beru jako mravni luzu spis nez jako (medii propagovaneho) hrdinu. A samozrejme pripomina i spoustu dalsich veci, ktere jsem nevnimal/zapomnel. Kez by i ostatni nebyli takovi pokrytci a podivali se obcas pravde do oci.
  • Petr Škrýba senior  - Naprostý souhlas..
    Celá ta historie okolo Havla je nějak vachrlatá .. Jestli takto vznikají dějiny tak Panbůh s náma ..
  • Vladimír Sobotka  - Havlovi čest, dalším jeho odvahu a vůli.
    Václav Havel se nezměnil, zůstal stále stejný, pouze jsou mu přisuzovány některé zásluhy, které neměl. Proti komunistickému režimu bojoval poukazováním na nedodržovýní Helsinských dohod o lidských právech a proti brutálnímu rozkrádání republiky a skutečnému důsledku sametové revoluce - změně vlády organizovaného násilí a zločinu ve vládu organizovaného zločinu a násilí, přičemž organizátoři u koryt se nezměnili, bojoval poznámkou o blbé náladě. Ničím víc, jeho síly byly již vyčerpány. Byl idealista, přístupem "Nejsme jako oni" jejich změny nedosáhl, od koryt a moci je neodehnal, a jinak snad ani nemohl. Změny mocensko - politického uspořádání Evropy probíhaly i pod tlakem mocného SSSR. I tak však on a další bojovali nesrovnatelně více než ostatní, nasazovali svobodu a životy a také o svobodu a životy přicházeli. V českém národě velikánem rozhodně je. Důkazem je velikost za ním zející mezery a rvačka o jeho - poněkud idealizovaný - odkaz. Ať se dívám, jak dívám, pro nás potřebnější uskupení než EU a NATO nevidím, vznikly jako reakce na Hitlerovu a následně bolševickou říši a podobné hrozby. I o vstup do NATO a EU se zasloužil více než kdokoli jiný a čest mu právem náleží. S vládou organizovaného zločinu a násilí si už musíme poradit sami, máme to snadnější než Václav Havel, nestojí za ní SSSR. Tady mají všichni plivači na Havla možnost skutečného činu.
  • MartaM  - Blahoželám k odvahe
    A ďakujem, Tereza. Tvoja bývalá kolegyňa z RDV.
  • bandy  - Euromilcovi
    Pravda vitezi nad lzi (kdopak to jen rekl...) i kdyz ji to nekdy trva i desetileti. Vy te pravde rikate "nenavistne plivani". A rikat pravdu to opravdu nekdy "vyzaduje veru obrovsky kus odvahy". Takze pani Terezo, klobouk dolu, mate moje sympatie!
  • kajin115
    Plně s Vámi souhlasím
  • Eliska  - Pre Milosa
    Zrejme nemate dost prehladu co sa tyka manipulacie a vymyvania mozgov jednoduchych ludi tejto zemegule. To este neznamena ze ste k zavrhnutiu ako vy ste ihned zavrhli pani Spencerovu.
    Myslim ze nezaskodi si precitat nieco viac o svetovej mocenskej manipulacii a tak "snad" pridete k inemu nazoru
    http://www.overlordsofchaos.com/html/new_order_of_barbarians.html

    http://www.osud.cz/sokujici-plany-elit-na-novy-barbarsky-svetovy-rad-pretvorime-lidskou-spolecnost-na-slouzici-otroky-

    Ci uz sa pan Havel podielal na tomto plane co mame dnes v spolocnosti okolo celej zemegule dobrovolne alebo umyselne to uz sa nedozvieme, alebo ze by sa chystali na nas zazraky ze kazdy bude v udese ze aki sme boli naivni??????????
    Eliska
  • Milan  - Česká vlastnost
    Přečetl jsem pozorně článek pí.Spencerové. Bohužel ne všechny reakce na tento článek, pro jejich velké množství.
    Jediné z čeho mám radost, že jsme zůstali Čechy. Pokud je kdokoliv ze "známých" na živu, lezeme mu do ........ . Ale běda, když zemře.
  • Bubeník  - Souhlasím s autorkou
    Pro ty všechny naivky doporučuji:
    ekonom a exulant F.Nepil Havlovi
    http://www.britskelisty.cz/9712/19971217d.html
    dr. Anděl:
    http://www.svedomi.cz/dokdoby/1994_nebyla_to_revoluce_o_sametu_na_setkani_byvalych_cs_politickych_veznu.htm
    Václav Havel zbaven postmoderní aury
    Dr. Ladislav Andrey
    http://www.zvedavec.org/komentare/2011/12/4750-vaclav-havel-zbaven-postmoderni-aury.htm
    Hrst vzpomínek na V.Havla
    http://www.blisty.cz/art/61697.html
  • Anonymní  - MARIÁŠ

    Osočování a výpady proti nebožtíkovi upřesnily stav.
    Domácí s výhradami neumějí mlčet, slušně a nehystericky formulovat.

    Lze dumat, co že to Havel dotyčným učinil, jak jim hrozně ublížil, jistě. Nicméně takto činí pouze psychopat.

    Pro psychoterapeuty a -analytiky to však není. Není analyzovat co.

    Zase jednou se zjevil fundament národa: to, co se vztekalo a nadávalo si navzájem za 1. republiky, co hajlovalo za protektorátu a následně přitleskávalo 40 let.

    Chybí zde rozměr upažení do stran, schopnost vyměřit hloubku.

    A naskytla-li by se další, nová příležitost, nikdo by se opět ničemu nepostavil, ale ani neusedl a mlčel.
    Zde - Levanta.

    Pí Es uvedla svůj text fotkou nebožtíka. S hlavou na hrudi GWB, jak on se vám usmívá slastně, nebožtík, ten náš blbeček, že!?

    Žijeme v obrázkovém světě. Tak jak v tomto aktuálním případě zapracoval intelekt pí Es, tak pracovali náckové rasisticky, ale i domácí Dikobraz ve svých nejproduktivnějších letech: třídně. Vychází nastejno.
    V jedné ze svých reakcí na zdejší příspěvky pí Es trojtečkuje v tom smyslu, že „se nikdo nevyjádřil k obsahu toho, co ona o nebožtíkovi napsala („argumentativně“)“.

    Mně stačí autorčin úvodní fotokopírovací zákrok.
    Jsem přesvědčen, že štěstím ze svého vizualizačního nápadu se o to silněji tulila k hafánkovi.

    Má ráda pejsky, zvířata. A jak zní lidově filozofické rčení k nedělením obědu?
    "Kdo má rád zvířata, má rád i lidi."
    Haf, haf.

Přidat komentář
Your Contact Details:
Komentářů:
Security
Prosím, vložte text z obrázku (anti-SPAM ochrana).
Aktualizováno ( Úterý, 20 Prosinec 2011 08:29 )  

Tereza Spencerová

tereza-spencerova-107x150
Redaktorka (nejen) zahraničních stránek Literárních novin
, milovnice dobré kávy (na ulici v Káhiře), jablečné vodní dýmky (tamtéž), bílého vína (snad kdekoli jinde), dobrých filmů (tudíž do kina skoro nechodím), literatury faktu (hlavně o Blízkém východě), zvířátek (i těch kryptozoologických) a rozumu.

Motto:
Až všichni půjdou skákat z mostu, já s nimi nebudu